Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2014, 14:27   #1901
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Goed, ik zal het nog wat duidelijker stellen
De terrorist kan ook 100m verder gaan staan en erop letten dat hij niet te dicht bij huizen staat die niet van andere terroristen zijn. Hij moet wel wat moeite doen hee om burgers niet te laten opdraaien voor zijn raketten hobby.
Aan de rand van de stad is er meer dan voldoende ruimte hoor.
Hele open stukken zijn daar nog.
Ze moeten daar maar gaan staan dan.
Anders plegen ze oorlogsmisdaden.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 14:50   #1902
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Haggar Bekijk bericht
Vergelijk de ruimte die de Palestijnen hadden in de jaren 40 en wat ze nu hebben (door muren, nederzettingen, ...)
Gestolen, gekocht dmv oplichting, bezet , ... noem het wat je wil.

http://972mag.:grin:com/after-46-yea...bsolete/73017/
Eerst oorlogske voeren , dik op hun kloten krijgen en daarna de verloren gebieden terugvragen . Zo werkt dat niet hé.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:19   #1903
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Eerst oorlogske voeren , dik op hun kloten krijgen en daarna de verloren gebieden terugvragen . Zo werkt dat niet hé.
Zo is het ook niet, omdat de Palestijnen er gewoon nog zitten. Het was dus
kennelijk een mislukte verovering.

Maar ook dat vind ik zelf niet relevant.
Bij u is schuld erfelijk blijkbaar, want alle vermeende schuld uit het verleden
wordt in de schoenen geschoven van Palestijnen anno 2014. terwijl zij geen
reet te maken hadden met die zaken van toen. De Palestijn die morgen geboren
word is al direct schuldig aan die oorlogjes van toen, en heeft daarom ook niet
de meest basic mensenrechten volgens u, zoals het recht te blijven wonen op
je geboortegrond.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:23   #1904
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Werd Israël veroordeeld voor oorlogsmisdaden.
Ik denk het niet.
En dat gaat nu ook niet gebeuren.
met dank aan de VS , want het zijn natuurlijk wel degelijk oorlogsmisdaden.

Citaat:
Trouwens nog niet zo lang geleden bleek dat de zeeblokkade volledig legaal werd bevonden.
"volledig"??? check the facts !

Citaat:
Een Blokkade is trouwens iets gans anders dan een bezetting hé kerel.
Met de komst van de blokkade werd de situatie erger.
Verder is Gaza officieel nog steeds bezet gebied .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:24   #1905
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu Bekijk bericht
Bs'd

http://missingpeace.eu/en/2011/09/re...ion-un-report/

The main conclusions in the UN report:

Israel’s naval blockade of Gaza is legal under international law



Iemand die zijn verstand gebruikt, zoals de joden, die hoeft niet te vechten.
U blijft maar onzin posten
de blokkade is afgelopen maand nog officieel illegaal verklaart. uw argument is echt kansloos
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:29   #1906
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Goed, ik zal het nog wat duidelijker stellen
De terrorist kan ook 100m verder gaan staan en erop letten dat hij niet te dicht bij huizen staat die niet van andere terroristen zijn. Hij moet wel wat moeite doen hee om burgers niet te laten opdraaien voor zijn raketten hobby.
Aan de rand van de stad is er meer dan voldoende ruimte hoor.
Laat ik het nog duidelijker stellen : Israel kan ook geen zware bom in dichtbevolkt gebied gooien.

Ze vuren wel degelijk voornamelijk raketten af aan de rand van Gaza omdat dit dichterbij Israel ligt.
Ik zal dat aantonen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:31   #1907
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu Bekijk bericht
Bs'd

Als er daarvandaan raketten komen vliegen dan is dat wel een vrijbrief.
volgens wie ???

Niet volgens internationaal recht in ieder geval.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 21:52   #1908
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu Bekijk bericht
Bs'd

Een beetje TE simpel.

Jij denkt dat we alle dictaturen in de hele wereld maar atoombommen moeten gaan geven, want ze hebben er recht op??
U spreekt over 'geven' iets totaal anders

Citaat:
Gevaarlijke gekken hebben geen recht op wapens.
Goed plan om de levering van wapens aan Israel te stoppen.


Citaat:
Je denkt dat de holocaust ook fantasie was?
die heef ter totaal niets meer mee te maken.

Citaat:
En de massaslachtingen in Syrie, die van IS, Boko Haram, noem ze allemaal maar op, dat zijn allemaal irrelevante fantasiën?
Dat zijn totaal andere conflicten , zo simpel is het .


Citaat:
Gek he, als ze duizenden raketten op zich afgevuurd krijgen, dat ze dat als een bedreiging zien?
En u vind het gek als Palestijnen zich bedreigt voelen , terwijl zij daar veel meer aanleiding toe hebben. De Reële, de feitelijke dreiging is voor hen vele malen groter dan voor Israeli.


Citaat:
Jij gaat er zo maar van uit dat er mensen in zitten afgaande op info van hamas.
Nee , zeker niet. Ik snap namelijk wel dat je niet moet afgaan op info van slechts 1 van de 2 strijdende partijen.

Citaat:
Wel in het internationaal oorlogsrecht.
Dat verzint u nu zo maar even. Wederom een kansloze stelling. Zoiets kun je namelijk opzoeken, info over internationaal recht is gewoon openbaar.


Citaat:
Precies dezelfde rechten als ieder ander. Als ze oorlog gaan voeren dan schiet je ze dood.
Een oorlog kun je dit helemaal niet noemen. het is een conflict
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 22:00   #1909
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Sommigen begrijpen maar niet dat Israel volledig op ramkoers ligt met het internationaal recht. Het lijkt ook of dit niet zo is want Israel word immers nooit teruggefloten, en er zijn immers nog nooit sancties geweest tegen Israel

Toch heeft het internationaal strafhof en de VN Israel al heel vaak veroordeeld. De
bezetting en blokkade zijn officieel illegaal verklaard, het geen betekend dat het
misdaden betreft.

De VN en het strafhof hebben echter niet de macht om maatregelen te nemen tegen Israel, terwijl dat bij veel andere landen wel het geval is.
Iedereen snapt nu hopelijk wel waarom dit zo is
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 23:02   #1910
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Sommigen begrijpen maar niet dat Israel volledig op ramkoers ligt met het internationaal recht. Het lijkt ook of dit niet zo is want Israel word immers nooit teruggefloten, en er zijn immers nog nooit sancties geweest tegen Israel

Toch heeft het internationaal strafhof en de VN Israel al heel vaak veroordeeld. De
bezetting en blokkade zijn officieel illegaal verklaard, het geen betekend dat het
misdaden betreft.

De VN en het strafhof hebben echter niet de macht om maatregelen te nemen tegen Israel, terwijl dat bij veel andere landen wel het geval is.
Iedereen snapt nu hopelijk wel waarom dit zo is
Wat heb je eraan om te weten dat het internationaal recht met voeten is getreden als je uit de feiten sinds '67 toch bijzonder duidelijk kunt opmaken dat israël de westbank nooit zal afstaan ? En oost jerusalem al helemaal niet. Dat is een illusie.
Gaza is een ander verhaal, Daar heeft israël zich al in 2007 uit teruggetrokken en zelfs een aantal koppige kolonisten met harde hand meegenomen.
Hamas kan hen wat blijven couilloneren, maar dat maakt die koppige joden alleen maar vastberadener. En de militaire kost kunnen ze dragen vanuit hun eigen economie + dat ze veel geld krijgen van de states omdat ze in real time en onder echte gevechtscondities nieuwe wapensystemen testen en op punt stellen.
Israël zit eigenlijk bijna in een zetel, terwijl Hamas pluimen laat langs alle kanten. Ze krijgen enkel nog wat hulp van Quatar, en recent laat SA ook nog eens wat van zich horen.
Maar één constante zie je ook bij al die landen : er komt géén aanbod om palestijnen op te nemen terwijl zelfs een blinde moet kunnen zien dat ze daar vast zitten tot het einde der tijden aangezien ook egypte hen liever in dat gigantische kamp laat zitten. Daar zitten ze tenminste onder gecontroleerde omstandigheden.
Sorry voor de uitdrukking, maar die palestijnen worden bekeken als de Roma zigeuners van het midden oosten. Niemand moet ze hebben, men stuurt ze graag wat hulp en wat sympathie zolang ze maar ginder blijven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2014, 23:15   #1911
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.689
Standaard

Het begint erop te lijken dat er onder zware amerikaanse en egyptische druk een nieuw cease-fire zou komen. Zonder toegiften van de israelis op vlak van haven en vliegveld. Gewoon stoppen met knallen, en opnieuw goederen toelaten in Gaza via de crossing.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...563892,00.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 02:33   #1912
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat heb je eraan om te weten dat het internationaal recht met voeten is getreden als je uit de feiten sinds '67 toch bijzonder duidelijk kunt opmaken dat israël de westbank nooit zal afstaan ? En oost jerusalem al helemaal niet. Dat is een illusie.
Israel kan dat allemaal niet afdwingen zonder de steun van anderen !!
Zodra de VS instemt met de breed gesteunde voorstellen in de VN , de voorstellen die Israel terug fluiten, dan kan Israel niets anders doen als luisteren.

Citaat:
Gaza is een ander verhaal, Daar heeft israël zich al in 2007 uit teruggetrokken en zelfs een aantal koppige kolonisten met harde hand meegenomen.
U spreekt over 2005 neem ik aan?
De humanitaire situatie werd na het terug trekken van militairen door Israel
een stuk slechter als gevolg de de blokkade.


Citaat:
Hamas kan hen wat blijven couilloneren, maar dat maakt die koppige joden alleen maar vastberadener. En de militaire kost kunnen ze dragen vanuit hun eigen economie + dat ze veel geld krijgen van de states omdat ze in real time en onder echte gevechtscondities nieuwe wapensystemen testen en op punt stellen.
Ze krijgen steun van de VS op elk denkbaar terrein, niet alleen 'om te testen'

Citaat:
Israël zit eigenlijk bijna in een zetel, terwijl Hamas pluimen laat langs alle kanten. Ze krijgen enkel nog wat hulp van Quatar, en recent laat SA ook nog eens wat van zich horen.
Maar één constante zie je ook bij al die landen : er komt géén aanbod om palestijnen op te nemen terwijl zelfs een blinde moet kunnen zien dat ze daar vast zitten tot het einde der tijden aangezien ook egypte hen liever in dat gigantische kamp laat zitten. Daar zitten ze tenminste onder gecontroleerde omstandigheden.

Wereldwijd word de 2 staten oplossing heel breed gedragen, en wordt de blokkade en de bezetting scherp veroordeeld , keer op keer weer.
Elke poging om te zorgen dat de Palestijnse staat komt krijg een veto van de VS. De enigste land dat tegen stemt, al decennia lang.

Een aanbod Palestijnen op te nemen ? waar heb jij het over ?
Natuurlijk komt dat niet , Gaza is nog steeds bezet gebied , de bezetter moet gewoon opzouten, en dat betekend dus de blokkade beïndigen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 05:51   #1913
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.689
Standaard

Dit artikel geeft volgens mij op een heldere manier de verschillende opties weer die de israelis kunnen nemen in de volgende stap die er hoe dan ook moet komen. De auteur van het artikel bekijkt op heel tactische manier wat voor zijn land de beste manier is om het directe conflict te kunnen stopzetten zonder zelf toegiftes te doen die naar de toekomst toe haar eigen veiligheid -opnieuw- zouden bedreigen. Maar vreemd genoeg speculeert hij erop dat het beter is voor israel om Hamas wel zeer zwaar te raken, doch ze niet kapot te maken omdat er dan een machtsvacuum ontstaat dat door de nog ergere Jihad groeperingen zou kunnen ingevuld worden.
De ontsluiting van Gaza zou volgens hem op georganiseerde manier via Rafah (egypte dus) kunnen gebeuren.

Wat denken jullie ?

Citaat:

The road to a ceasefire is via Rafah

A drawn-out war of attrition would be worse for Israel than Hamas, which has learned well from Hezbollah how to win hearts and minds in wartime.

Published: 08.25.14, 22:17 / Israel Opinion


On the 49th day of fighting in Protective Edge, we have found ourselves in the middle of a war of attrition in which both sides are pulverizing one other with antagonistic fire. That is, the fighting is being conducted remotely, with no contact between IDF soldiers and Hamas fighters.





It is important to understand this point, as it explains why a war of attrition is ultimately worse for Israel than for Hamas. Even though Hamas is drawing fire and suffering serious damage, at rates far, far higher than Israel.





The reason for this absurd phenomenon is "absorption threshold" of Hamas, and the citizens of Gaza in particular, is far higher than what the citizens of Israel have to endure - at least this is how it is portrayed in the media. Hamas has to do almost nothing to prove to the Arab world and Palestinian street that it is holding on.


Ron Ben-Yishai
Israel's targeted killings are a Gaza game-changer / Ron Ben-Yishai
It is not clear what has led to this successful shift in Shin Bet and Military Intelligence operations, but it has dealt Hamas a blow and may well put all of its leaders in mortal danger.
Full Story
It is enough that Hamas keeps launching rockets and says it is winning to make the Arab world and Gazans believe that it has the upper hand. In Israel, on the other hand, we tell the truth and do not try to dress it up. Every Israeli citizen and world public opinion knows that residents of the South have left until the storm has passed, and that our media reflects the impatience and concern that the school year will not begin on time. Hamas takes advantage of this in the war for hearts and minds to prove that it is supposedly the victor.


This, by the way, is not a maneuver patented by Hamas. Hassan Nasrallah and his Hezbollah militant organization used the same method after the Second Lebanon War, even managing to win over the Arab world. The bluff was only exposed after eight years of Nasrallah and Hezbollah minding their manners on Israel's northern border.


Dispersing the fog

Given that this battle for hearts and minds is being waged alongside the physical war, it is very important to clarify a few issues. I did not have to think too much about this. It was enough to pick up on some of the most common questions asked by the Israeli public and answer them in order to almost completely disperse the fog of uncertainty that is typical of every war.



1. How long the fighting will last before we reach a stable ceasefire?

It is absolutely clear that all parties now want a ceasefire as soon as possible. The problem is that Hamas cannot agree to a ceasefire without any achievements to present to its people and to the citizens of Gaza - an achievement that would explain why it initiated this war in the first place. Similarly, the Israeli government cannot justify the fighting and casualties if it agrees to give Hamas this achievement and if it cannot prove that Hamas will be unable to rebuild after the fighting ends.



So far, the Egyptian mediators have been unable to bridge this gap. Even a Security Council resolution did not give Hamas what it wants. But it seems now that there will a different political solution: Egypt, it appears, is close to announce that it will open the Rafah border crossing for the entry and exit of people and goods from the Gaza Strip, a move that may provide to Hamas with the exit strategy and cause for a ceasefire that it was so looking desperately seeking. Things will become clear in the coming days and by the weekend we will probably know if we are looking at a stable ceasefire or wider war. Or maybe even a new ground incursion.


2. How, after its battering by the Air Force, can Hamas keep firing at the same rate and quantity?

Hamas has prepared very well, for at least five years, for the current conflict. He also initiated it. Accordingly, Hamas has armed itself with thousands of short-range rockets and mortars, as well as hundreds of medium-range rockets (160-70 km). This is why, after 49 days of fighting, it has no problem with supplies. If the organization is frugal with its attacks, it could keep firing for at least another month.


What is more important to know is that Hamas is prepared for a situation in which the organization has almost entirely fallen apart, but is still capable of firing. To manage this, it has produced thousands of buried launchers that are accessed underground. Each area and neighborhood in Gaza is under the control of a Hamas division, battalion or company. Each company and battalion army has what the IDF calls "launch activists" who have orders on when to fire and where, so you can cut off the head of the snake but the tail will keep moving – and in possession of rockets - until it is ordered to stop.


This, for example, is one of the reasons why every time there is a ceasefire, there is also some shooting after it comes into effect. These are not always rogue operatives launching rockets, but rather there is a broken connection, and they are simply following the directives they had previously been given.


3. Is it possible to defeat and destroy Hamas?

It is certainly possible, as we will see. But before asking how, one must decide whether it is necessary and if it will result in long-term quiet from the Gaza Strip. The answer is that it is certainly desirable and absolutely necessary to defeat Hamas, but it is doubtful whether it is desirable to topple it too.


The collapse of Hamas may well result in chaos in the Gaza Strip that would work to the future benefit of the Salafist and jihadist groups who are already in the area, namely in the Sinai. Those who think that Abbas can just take over the Gaza Strip in place of Hamas, is deluded - certainly in the short term. Thus, given the current situation, it is better for us to have a much-weakened Hamas, under strict oversight, than a replacement who would, from Israel's perspective, be far worse.



There are three ways to beat Hamas:

1. Disproportionate death and destruction that would force Hamas to stop fighting. Putin uses this pattern to subdue the Chechens and to compel the Chechen faction loyal to him. But to do so, he wrought complete physical destruction of the Chechen capital Grozny and the surrounding villages. I was there – and there is no stone left unturned. We cannot do that without the international community reacting furiously.


2. A relatively long war of attrition that would not result in disproportionate destruction but would cause certain processes developing in Gaza right now to ripen. Hamas would ultimately have to take notice of the feelings of the Gazans, but this may well take a long time. During that time Israel would suffer and on our side too there would be unexpected developments.


3. The full or partial reoccupation of the Gaza Strip in a broad and enduring ground operation that would force Hamas members to stop fighting and go into hiding. The problem is that such an action, even if conducted quickly and without too many casualties among the troops, would nonetheless require the army to leave a considerable force in the Strip, deploy the Shin Bet to the area and work slowly but surely to uproot Hamas from the ground up. This would take at least a year.


In addition, one must remember that Gaza City or even Khan Younis and Rafah are not refugee camps in the West Bank or even the old city of Nablus, they are massive urban sprawls and to seize control of them would take a long time and demand a high price in blood.


Hence, the defeat if not outright destruction of Hamas is possible, but under the current conditions, reaching a deal - and not destroying Hamas - is the preferred option. This is provided that the government then moves towards a diplomatic breakthrough that results in an interim settlement for the Israeli-Palestinian conflict, one which also includes reining in Hamas' military capabilities.



4. Do we need to keep providing Gaza with food, fuel and other goods during the fighting?

On the face of it, the fact that Israel has undertaken to prevent a humanitarian crisis in Gaza seems absurd. And it is absurd. But Israel it doing it in order to preserve the international legitimacy it enjoys for the air and sea blockade it has imposed on Gaza. Nonetheless, from the moment that Hamas initiated the current round of fighting and began firing daily at Israeli population centers, Israel's obligation to take care of the Gazans was over.


If the Egyptians are so concerned about their brothers in Gaza, they can open the Rafah crossing and allow unlimited assistance to pass through. We do not need to become slaves to Egyptian interests when we have a moral duty to use any leverage to end the fire from Gaza into Israel.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...563853,00.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 06:08   #1914
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Israel kan dat allemaal niet afdwingen zonder de steun van anderen !!
Zodra de VS instemt met de breed gesteunde voorstellen in de VN , de voorstellen die Israel terug fluiten, dan kan Israel niets anders doen als luisteren.
Wees realistisch : je weet even goed als iedereen dat de VS Israel nooit zal laten vallen en haar nooit zal 'dwingen' in een positie die ze zelf als nefast beschouwen.
Weinig bondgenootschappen zijn zo solide als de as tussen washington en israel. Ook als er al eens een haar in de boter zat tussen netanyahu en obama, bleef de focus van de VS steeds op de belangen van israel gericht.
En buurlan egypte speelt daar terug voor de volle 100% in mee, sinds het lastige intermezzo met Morsi tot het verleden behoort.
Citaat:
U spreekt over 2005 neem ik aan?
De humanitaire situatie werd na het terug trekken van militairen door Israel
een stuk slechter als gevolg de de blokkade.
Er zit twee jaar tussen de terugtrekking enerzijds en de blokkade anderzijds. De blokkade was het gevolg van de niet stoppende stroom van vijandelijkheden.



Citaat:
Ze krijgen steun van de VS op elk denkbaar terrein, niet alleen 'om te testen'
Dat weet ik, maar laat ons niet naief doen : militair bekeken is dit conflict een nooit geziene opportuniteit om Iron Dome in luttele jaren operationeel te perfectioneren. De amerikanen hebben bij gemis aan 'echte' testen miljarden teveel moeten stoppen indertijd in hun Patriot programma dat dan achteraf nog onvoldoende performant bleek. Daar zit hun eigen belang in.
Het ligt voor de hand dat zij alle data van de israelis krijgen, tenslotte betalen zij bv voor al de gebruikte munitie. En aan 25.000 dollar per projectiel is dat niet minnetjes.





Citaat:
Wereldwijd word de 2 staten oplossing heel breed gedragen, en wordt de blokkade en de bezetting scherp veroordeeld , keer op keer weer.
Elke poging om te zorgen dat de Palestijnse staat komt krijg een veto van de VS. De enigste land dat tegen stemt, al decennia lang.
Juist. En er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit in de komende decennia zou veranderen.
Daarop speculeren is even efficiënt als een rozenkrans bidden voor gaza.

Citaat:
Een aanbod Palestijnen op te nemen ? waar heb jij het over ?
Natuurlijk komt dat niet , Gaza is nog steeds bezet gebied , de bezetter moet gewoon opzouten, en dat betekend dus de blokkade beïndigen.
De ultieme oplossing zou zijn dat gaza dat vroeger een deel van egypte was, terug zou keren naar die toestand. Jammer genoeg willen de egyptenaren hen niet meer terug. Dat maakt de patstelling alleen maar erger.

En jij herhaalt gewoon hun eisen, waarvan je weet dat die slechts onder strikte voorwaarden kunnen en zullen ingewilligd worden. Daar gaat het nu net over : ontwapening van die facties. Israel is helemaal niet bezig met de palestijnse dromen van een eigen staat. Het gaat hen enkel om het conflict te beeindigen, en indien dat niet mogelijk blijkt te zijn, het te winnen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 09:25   #1915
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Israel kan dat allemaal niet afdwingen zonder de steun van anderen !!
Zodra de VS instemt met de breed gesteunde voorstellen in de VN , de voorstellen die Israel terug fluiten, dan kan Israel niets anders doen als luisteren.


U spreekt over 2005 neem ik aan?
De humanitaire situatie werd na het terug trekken van militairen door Israel
een stuk slechter als gevolg de de blokkade.



Ze krijgen steun van de VS op elk denkbaar terrein, niet alleen 'om te testen'




Wereldwijd word de 2 staten oplossing heel breed gedragen, en wordt de blokkade en de bezetting scherp veroordeeld , keer op keer weer.
Elke poging om te zorgen dat de Palestijnse staat komt krijg een veto van de VS. De enigste land dat tegen stemt, al decennia lang.

Een aanbod Palestijnen op te nemen ? waar heb jij het over ?
Natuurlijk komt dat niet , Gaza is nog steeds bezet gebied , de bezetter moet gewoon opzouten, en dat betekend dus de blokkade beïndigen.



Elke realiteitszin is u blijkbaar vreemd.
De Joden hebben het voor het zeggen in de VS.
De VS laat Israël nooit vallen.
Als Hamas schiet , schiet Israël terug.
Tot het einde der tijden als het moet.
Ondertussen kunnen ze daar verder blijven kweken in hunne zandbak.
Niemand trekt zich daar een fluit van aan en al zeker niet iemand die er toe doet.
Een raket afschieten op Israël (die zelden of nooit iets raakt) betekent een rits bommen terug.
Een geweldige strategie.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 09:59   #1916
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eppes Bekijk bericht
Denk jij dat de joodse bevolking in Europa het makkelijk heeft met het stijgend antisemitisme?
De joodse bevolking in Europa wordt soms fysisch aangevallen,maar hoofdzakelijk verbaal.
Ze beginnen zelfs in grote aantallen Europa te verlaten.
Geloof me,wanneer de laatste jood Europa verlaten heeft,gaat hier" the dark age "beginnen.
2
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 11:20   #1917
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Hajo Meyer (1924-2014), onvermoeibaar Joods strijder tegen het zionisme

"Hajo Meyer, initiatiefnemer van de open brief van overlevenden van de Holocaust en hun nakomelingen tegen de aanslagen van Israël op de bevolking van Gaza, overleed op 23 augustus. Dat is precies de dag waarop de brief werd gepubliceerd. In 2010 had de huidige DeWereldMorgen-redacteur Lode Vanoost een gesprek met hem. Het wordt hier voor het eerst gepubliceerd."

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...n-het-zionisme
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 12:22   #1918
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Die kwamen uit het niets, nou goed
goed dat je het TOEGEEFT!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 12:26   #1919
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wanneer iemand de moorden in Syrië zou gaan verdedigen hier, met diverse evident kromme redeneringen, zou ik er net zo hard op reageren.
U doet overigen szelf net zo hard mee aan het onder de aandacht brengen van Israel met uw vlag.

Ik kijk nooit naar godsdienst of afkomst bij mijn oordeel, dus kom niet aanzetten met onzin over 'jodenhaat' . Daarmee zit u gewoon aan het verkeerde adres.
tuut tuut vele reageren enkel op Israël/Palestina topics ingegeven door zuivere Jodenhaat en negeren de andere brandhaarden op deze wereld, ik kan het weten ik reageer wel in die topics!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2014, 12:29   #1920
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
hoezo 'geven"
Ieder volk heeft recht op wapens, simpel
voor zelfverdediging maar daar gebruikt hamas ze niet voor dit zijn zuivere aanvalswapens!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be