MH17, Wie is nu de dader?

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ik ben helemaal geen 'expert', maar ik kan wel het onderscheid maken tussen een echte specialist en een conpiracy-gek.

Voor ik verder ga: kan je eens leren citeren aub? Maakt het net wat makkelijk om volgen...



Niet nodig hoor. Quasi iedereen die een beetje kon nadenken was al tot dezelfde verklaring gekomen voordat ook maar één 'belanghebbende partij' een woord gezegd had over wie het gedaan zou hebben.



En dat motief van je had ik al ondermijnd: je zei dat het motief was om hulp te krijgen van andere landen, maar de enige manier waarop dit kon werken was als die andere landen er mee tussen zaten;


Ik weiger helemaal niet om die mogelijkheid 'te overwegen', ik HEB ze overwogen en veel te licht bevonden. Ik heb al een paar keer uitgelegd hier en in andere draadjes over MH17 hoe ik precies tot die conclusie ben gekomen.



Je bevestigt dus EXACT wat ik zeg: dat het enkel kan wanneer degenen die ze volgens jou probeerden te overtuigen er mee tussen zaten.



Je bevestigt dus exact wat ik zeg: dat het enkel kan wanneer degenen die ze volgens jou probeerden te overtuigen er mee tussen zaten...



Je bevestigt dus.



Mijn 'gaatje' is zonet uitgebreid door jou toegegeven...

Beste scorpio

Eerst lezen beste jongen... begrijpend lezen.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Beste scorpio

Eerst lezen beste jongen... begrijpend lezen.

Ik denk dat er met mijn leesvaardigheid niks mis is: je geeft grif toe (hoewel je het net niet letterlijk zegt) dat de Amerikanen en Britten er nu volgens je net aangepaste theorie mee tussen zitten...

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Wat is er mis met MH70? Die vlucht klinkt je onbekend in de oren?

Buiten dat die vlucht toevallig gisteren omwille van een technisch probleempje teruggekeerd is naar Kuala Lumpur (zonder verdere problemen overigens) klinkt mij die inderdaad vrij onbekend in de oren. Ik denk ook niet dat je't daar over had. Maar verlicht ons, waar moeten we MH70 nog zoal van kennen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Ik heb het gevoel dat het merendeel MH17 al lang vergeten is, er is stof overgewaaid, waarempel er groeit al bijna gras over.

Je vergist je. Op dat vlak kan je niet afgaan op de media, dit is nu een geopolitieke en juridische zaak die jaren zal duren.

Overigens is er vandaag wel een stukje verschenen op RTL dat zegt wat we allemaal al lang wisten, maar dat het nog erger was dan sommigen vermoeden :

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buite...wust-belemmerd

De separatisten hebben het zoekwerk naar slachtoffers op de rampplek van vlucht MH17 veel ernstiger belemmerd dan tot nu toe bekend was. Dat blijkt uit onderzoek van de researchredactie van RTL Nieuws.

Zo had de Nederlands-Australische onderzoeksmissie met kranen de grotere brokstukken willen optillen, maar dat werd verboden door separatisten die het rampgebied in Oost-Oekraïne in handen hadden. De onderzoekers wilden de wrakstukken optillen, omdat de kans bestaat dat zich daarin nog slachtoffers bevinden.

Ook ander belangrijk zoekwerk kon niet gedaan worden, vertellen bronnen rond het onderzoek. "Wij hadden meer speurhonden willen inzetten en duikers, maar ook dat werd tegengehouden.” Ook de inzet van drones is geblokkeerd. Met die onbemande vliegtuigjes wilde de missie het gebied vanuit de lucht te onderzoeken.

Het Nederlands-Australische zoekteam was slechts zes dagen in het rampgebied. In die periode is maar 3,5 vierkante kilometer van de in totaal 60 vierkante kilometer door dit team doorzocht, zo ontdekte de RTL Nieuws-researchredactie. In totaal is 20 uur gezocht naar slachtoffers en belangrijke persoonlijke bezittingen.

Eerder vertelde Ruud Bik, plaatsvervangend korpschef van de Nationale Politie, al dat het zoekwerk niet volgens de Nederlandse standaard heeft plaatsgevonden. Dat had onder meer te maken met onveilige situatie op de rampplek. "Als je daar als zoeker iets opraapt en er staat iemand met een kalasjnikov achter je die controleert of je dit wel of niet mag doen, en of je dingen weer moet terugleggen, dan kunt u zich voorstellen dat dit intimiderende omstandigheden zijn waaronder we moesten werken", aldus Bik.

Onderzoekers van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid en het Openbaar Ministerie hebben de rampplek helemaal nooit kunnen bezoeken. De onderzoeken naar de oorzaak van de ramp en de daders zijn daarmee eveneens ernstig bemoeilijkt.

De Tweede Kamer heeft het kabinet inmiddels 77 vragen gesteld over de afwikkeling van de vliegramp.

Waarom zouden de pro-russische rebellen het onderzoek in ernstige mate hinderen en belemmeren als ze onschuldig zijn en er bewijzen zouden kunnen gevonden tegen Kiev?

[Nr.10]

"Na de eerste bijna hysterische reacties waarin Rusland en de rebellen werden beschuldigd, blijft het nu stil" (Sergei Lavrov) BRON

²

[Nr.10]

Verder:

Bovendien "hebben wij geen enkele verklaring gehoord waarom de ontcijferde vluchtgegevens nog steeds niet beschikbaar zijn en waarom Oekraïne de communicatie tussen de luchtverkeersleiders van Dnepropetrovsk en alle vluchten die in die regio passeerden nog steeds niet heeft vrijgegeven" (Sergei Lavrov) BRON

²

[Nr.10]

Om te besluiten:

Rusland "stelt bovendien dezelfde vragen aan de Internationale Organisatie voor de Burgerluchtvaart zonder echte openheid te verkrijgen over het onderwerp" (Sergei Lavrov) BRON

[parcifal]

Nr. 10 heeft 3 posts nodig om te schrijven wat in 1 zin kan gezegd worden :

Lavrov, die amper capabel is om een dode cactus te verzorgen, kletst uit zijn nek over het onderzoek ivm MH17 voor intern russisch publiek, terwijl hij heel goed weet hoe de zaken zitten.

We zullen maar zedig zwijgen over de zaak Stan Storimans, waar rusland ook het onderzoek saboteerde en Korean Airlines Flight KAL007 zeker?

In 1992, Russian president Boris Yeltsin disclosed five top-secret memos dating from a few weeks after the downing of KAL 007 in 1983.[note 6]

The memos contained Soviet communications (from KGB Chief Viktor Chebrikov and Defense Minister Dmitriy Ustinov to General Secretary Yury Andropov) that indicated that they knew the location of KAL 007's wreckage while they were simulating a search and harassing the American Navy; they had found the sought-after cockpit voice recorder on October 20, 1983 (50 days after the incident),[112] and had decided to keep this knowledge secret, the reason being that the tapes could not unequivocally support their firmly held view that KAL 007's flight to Soviet territory was a deliberately planned intelligence mission.[113][114]

The third memo acknowledges that analysis of the recorder tapes showed no evidence of the Soviet interceptor attempting to contact KAL 007 via radio nor any indication that the KAL 007 had been given warning shots.

"However in case the flight recorders shall become available to the western countries their data may be used for: Confirmation of no attempt by the intercepting aircraft to establish a radio contact with the intruder plane on 121.5 MHz and no tracers warning shots in the last section of the flight"[115]

That the Soviet search was simulated (while knowing the wreckage lay elsewhere) also is suggested by the article of Mikhail Prozumentshchikov, Deputy Director of the Russian State Archives of Recent History, commemorating the twentieth anniversary of the airplane's shootdown. Commenting on the Soviet and American searches: "Since the U.S.S.R., for natural reasons, knew better where the Boeing had been downed...it was very problematical to retrieve anything, especially as the U.S.S.R. was not particularly interested"

Vreemd toch hoe de geschiedenis zich herhaalt nietwaar? Maar dat Lavrov dat dan ook nog schaamtelijk misbruikt voor politieke redenen is de schaamte ver voorbij.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Buiten dat die vlucht toevallig gisteren omwille van een technisch probleempje teruggekeerd is naar Kuala Lumpur (zonder verdere problemen overigens) klinkt mij die inderdaad vrij onbekend in de oren. Ik denk ook niet dat je't daar over had. Maar verlicht ons, waar moeten we MH70 nog zoal van kennen?

Zie je wel dat je die al vergeten was. Dat is de vlucht die op mysterieuze wijze van de radar verdween en nog steeds niet teruggevonden is.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Zie je wel dat je die al vergeten was. Dat is de vlucht die op mysterieuze wijze van de radar verdween en nog steeds niet teruggevonden is.

Sinds wanneer is 70 hetzelfde als 370?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Malaysi...nes-vlucht_370

Problemen met cijfertjes die men leert in 1ste en 2de leerjaar?

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Zie je wel dat je die al vergeten was. Dat is de vlucht die op mysterieuze wijze van de radar verdween en nog steeds niet teruggevonden is.

LOL!

Neen dus. Zie je wel: je was, zoals ik zei het vluchtnummer dus inderdaad al vergeten.

Dat was dus MH370.

Je zou denken dat wanneer ik een paar keer de hengel zo opzichtig uitgooi, je toch wel eens een seconde zou nadenken en even nakijken of je het wel bij 't rechte eind had, maar neen dus: gewoon bijten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

LOL!

Neen dus. Zie je wel: je was, zoals ik zei het vluchtnummer dus inderdaad al vergeten.

Dat was dus MH370.

Je zou denken dat wanneer ik een paar keer de hengel zo opzichtig uitgooi, je toch wel eens een seconde zou nadenken en even nakijken of je het wel bij 't rechte eind had, maar neen dus: gewoon bijten.

Ja Scorpio, ik vraag me meer en meer af of het veel zin heeft om te discussieren met mensen die zwaar onder- of misgeinformeerd zijn en daar nog trots op zijn ook.

Je kan een ezel naar water leiden en hem proberen te doen drinken, maar als de ezel alleen slecht gestookte alcohol wil drinken en blij is dat hij half blind is, is er niet veel fun meer aan.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

LOL!

Neen dus. Zie je wel: je was, zoals ik zei het vluchtnummer dus inderdaad al vergeten.

Dat was dus MH370.

Je zou denken dat wanneer ik een paar keer de hengel zo opzichtig uitgooi, je toch wel eens een seconde zou nadenken en even nakijken of je het wel bij 't rechte eind had, maar neen dus: gewoon bijten.

Inderdaad. Tevreden?

Ben blij dat jouw avond en die van Parci al niet meer stuk kan.

Maar je gaat gemakkelijkheidshalve wel voorbij aan de boodschap smartass.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Inderdaad. Tevreden?

Ben blij dat jouw avond en die van Parci al niet meer stuk kan.

Maar je gaat gemakkelijkheidshalve wel voorbij aan de boodschap smartass.

Ach, laat je niet doen...

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Inderdaad. Tevreden?

Ben blij dat jouw avond en die van Parci al niet meer stuk kan.

Maar je gaat gemakkelijkheidshalve wel voorbij aan de boodschap smartass.

Nee hoor. Je boodschap is dat mensen MH370 vergeten. Ik vergeet dat echter niet en volg dat nog steeds. Dat dat bij velen naar hun achterhoofd zal verdwijnen klopt, maar zo gaat het nu eenmaal, dat is de menselijke natuur.

Voor u en uwe maat (zotten Alex) zal dat waarschijnlijk wel weer wijzen op een of andere vergezochte samenzwering, maar dat zeggen jullie van zo ongeveer alles, dus veel waarde heeft dat niet.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Nee hoor. Je boodschap is dat mensen MH370 vergeten. Ik vergeet dat echter niet en volg dat nog steeds. Dat dat bij velen naar hun achterhoofd zal verdwijnen klopt, maar zo gaat het nu eenmaal, dat is de menselijke natuur.

Voor u en uwe maat (zotten Alex) zal dat waarschijnlijk wel weer wijzen op een of andere vergezochte samenzwering, maar dat zeggen jullie van zo ongeveer alles, dus veel waarde heeft dat niet.

Zucht...ik vrees dat ik een dubbelnick zal moeten aanmaken om niet meer met zotte Alex vereenzelvigd te worden.

Dat is namelijk mijn maatje niet. In de verste verte niet! Scorpioootje, vat vol vooroordelen.

Op de rest van uw bijdrages ga ik zelfs niet meer reageren, want als ik een analyse moet maken van hetgeen gij en uw maatje Parci hier allemaal komen verkondigen...

Ajuus!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dit zijn geen ernstige bronnen. De US/UK fascisten en hun media zijn onbetrouwbaar.

Aha. En welke media zijn volgens u dan wel betrouwbaar? Welke criteria hanteert u daarbij trouwens?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Waarom zouden de pro-russische rebellen het onderzoek in ernstige mate hinderen en belemmeren als ze onschuldig zijn en er bewijzen zouden kunnen gevonden tegen Kiev?

Inderdaad. Schijnbaar is uw vraag bijzonder lastig, daar ze tot nu toe onbeantwoord bleef.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nr. 10 heeft 3 posts nodig om te schrijven wat in 1 zin kan gezegd worden :

Lavrov, die amper capabel is om een dode cactus te verzorgen, kletst uit zijn nek over het onderzoek ivm MH17 voor intern russisch publiek, terwijl hij heel goed weet hoe de zaken zitten.

We zullen maar zedig zwijgen over de zaak Stan Storimans, waar rusland ook het onderzoek saboteerde en Korean Airlines Flight KAL007 zeker?



Vreemd toch hoe de geschiedenis zich herhaalt nietwaar? Maar dat Lavrov dat dan ook nog schaamtelijk misbruikt voor politieke redenen is de schaamte ver voorbij.

Nogmaals een voorbeeld van het feit dat de compulsieve russofobie van velen hier veroorzaakt wordt door hun onvermogen om zich mentaal te ontworstelen aan de Koude Oorlog-retoriek van inmiddels meer dan 30 jaar geleden.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha. En welke media zijn volgens u dan wel betrouwbaar? Welke criteria hanteert u daarbij trouwens?

Vertel eens wat zijn DE criteria?

Inderdaad. Schijnbaar is uw vraag bijzonder lastig, daar ze tot nu toe onbeantwoord bleef.

Zijn vraag of stelling is tenvolle hier in vraag gesteld met tegenargumenten. U volgt ook alle media neem ik aan...

Dan weet u ook dat het resultaat van het onderzoek alleen zal bekend gemaakt worden wanneer geen van de "betrokken" partijen geen veto stelt.

http://www.unian.net/politics/950394...toron-gpu.html