Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2014, 01:54   #301
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Genomen uit een andere relevante draad:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
...

Als Rusland wat wapens stuurt is het kot te klein, maar als het Westen wapens stuurt naar een of andere proxy-oorlog, dan zit alles snor. Zoals in mijn onderschrift dus, als zij het doen, dan is het goed. Als anderen het doen...
Voor zij welke dit niet begrijpen zal ik proberen deze hypocriete situatie nogmaals te verduidelijken. De VS deed zichzelf namelijk de das om maandag jongstleden.

De VS mag dus eigen volk verdedigen (R2P) in een land aan de andere kant van de wereld zonder rekening te houden met het overschrijden van grenzen, maar Rusland mag geen Russen verdedigen nabij hun eigen grondgebied. Rusland heeft dus geen recht/plicht op R2P volgens de Amerikaanse wereldpolitie. Kan het nog waanzinniger?

"The President has already demonstrated a willingness, where necessary, to protect the American people, has demonstrated a willingness to use military force to protect the American people, regardless of borders," Earnest said Monday.
By exercising policy "regardless of borders," the US has just hung itself politically in its efforts to protect the newly installed regime in Kiev, Ukraine, and prevent Russia from intervening against what are literally battalions of Neo-Nazi militants operating along Russia's border with Ukraine. Citing the need to "protect the Russian people" resonates clearer in regards to legitimate concerns, considering Ukraine's proximity to Russian territory, than America's claims that a region on the other side of the planet, where one of its citizens voluntarily chose to put himself into harms way by covering an ongoing armed conflict, somehow now requires direct US military intervention.
Tony Cartalucci, steeds uitstekende analyses:
America's Creeping Into Syria Will Hang Itself in Ukraine


Nog:

Order Out of Chaos

By creating ISIS, directing it to this very day, while simultaneously using it as a pretext for direct military intervention, the West sets a dangerous precedent where in any nation that is able to create sufficient chaos within the borders of another nation, can then use this chao to reorder politically and economically any society they will.

What it also does, however, is untie the hands of Russia, who is currently managing a crisis along its borders not of its own creation, but tipped off by the successful US-backed violent overthrow of the elected government of neighboring Ukraine, resulting in a fascist regime coming to power and its subsequent waging of war against Ukrainians who refuse to recognize its illegitimate claim over Kiev.

If the US can invade Syria thousands of miles from its own shores, surely Russia can intervene in Ukraine. As America refers to "international norms" determining what is and isn't acceptable, the "norm" it has established with its creeping intervention in Syria justifies all that it has denounced Russia for allegedly doing in neighboring Ukraine.
Nuff said. Yanky, go home!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 augustus 2014 om 01:55.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 01:57   #302
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Genomen uit een andere relevante draad:
Daar is niets relevant aan. De fouten van de ene rechtvaardigen nooit de fouten van een ander.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:03   #303
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daar is niets relevant aan. De fouten van de ene rechtvaardigen nooit de fouten van een ander.
Tuurlijk is dat relevant.

R2P is heus geen fout, het is een erkend principe.

Ter info:

The Responsibility to Protect (R2P or RtoP) is an emerging norm that sovereignty is not a right, but that states must protect their populations from mass atrocity crimes—namely genocide, crimes against humanity, war crimes and ethnic cleansing.[1][2][3] The R2P has three foundation "pillars":[4][5]

A state has a responsibility to protect its population from genocide, war crimes, crimes against humanity, and ethnic cleansing.
The international community has a responsibility to assist the state to fulfill its primary responsibility.
If the state manifestly fails to protect its citizens from the four above mass atrocities and peaceful measures have failed, the international community has the responsibility to intervene through coercive measures such as economic sanctions. Military intervention is considered the last resort.

While R2P is a norm and not a law, it is firmly grounded in international law, especially the laws relating to sovereignty, peace and security, human rights and armed conflict.[6][7] R2P provides a framework for using tools that already exist, i.e. mediation, early warning mechanisms, economic sanctioning, and chapter VII powers, to prevent mass atrocities. Civil society organizations, states, regional organizations, and international institutions all have a role to play in the R2P process. The authority to employ the last resort and intervene militarily rests solely with United Nations Security Council.
Meer : http://en.wikipedia.org/wiki/Responsibility_to_protect


Kiev beschermt niet alle burgers van onheil en de internationale gemeenschap wil de Russischgezinden ook niet beschermen (redden). Gelukkig denkt Rusland er anders over. R2P in actie, net zoals dat in Libie en elders reeds gebeurde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 augustus 2014 om 02:05.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:07   #304
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Brekend: Poetin biedt de geblokkeerde militairen uit Kiev een veilige uitweg naar Rusland aan, een mooie geste...

RT - Putin calls on E. Ukraine militia to provide blocked Kiev troops with safe corridor to Russia
Voor alle duidelijkheid:

The Russian president’s call for a humanitarian corridor comes hours after the UN Security Council blocked a Russia proposed statement on a mutual ceasefire and peace talks in Ukraine – and just minutes after US President Barack Obama blasted at Russia and threatened it with more sanctions over its purportedly “direct role” in the Ukrainian crisis.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:29   #305
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

LOL!

Reuters maakte een vertaalfout, er was nooit sprake van een invasie!

https://twitter.com/tagesschau/statu...57097927516160


Zur #Ukraine gab es einen Übersetzungsfehler der Agentur @reuters_de. Laut Korrektur sprach Präsident Poroschenko nicht von einer Invasion



Een zeer kostelijke Übersetzungsfehler. Duidelijk een zoveelste psy-op. Nu Rusland weerom onterecht gedemoniseerd werd en de schade reeds berokkend werd, trekt men het bericht inzake 'invasie' terug in. Wargames & psyops. Reuters speelt het spelletje netjes mee... onze ozo betrouwbare reguliere media...


Lees ook: Zero proof


Even gieren:
✡ TS_Palm ✡ ‏@TS_Palm 14 ore

Der kleine Übersetzungsfehler könnte einen Krieg auslösen... @tagesschau @reuters_de

Răspunde
Redistribuie
Favorit

2 Retweeturi
favorite 2
Margot Käsemann ***saW*oi*** Skeptiker Free Chelsea Manning

04:45 - 28 aug. 2014 · Detalii
***saW*oi*** ‏@der_ypsilon 14 ore

@TS_Palm @tagesschau @reuters_de Egal, erst mal melden und sich auf andere berufen.

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Dauni, Putins Troll ‏@dauni 14 ore

@tagesschau @reuters_de @bernhardhopfner Hoffentlich sind die Nato-Truppen noch nicht auf dem Weg. WIE DOOF IST DAS DENN?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Nils Jäger ‏@nils_jaeger 14 ore

@tagesschau @reuters_de Wozu braucht man dann die Tagesschau, wenn die nur Meldungen ungeprüft durchreicht?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Monika Bassani ‏@Pisepampell 13 ore

@tagesschau @reuters_de Das ist ja wohl ein schlechter scherz #Ukraine #Krim #Russland

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Andrea Riemer ‏@AndreaRiemer 13 ore

ob Invasion als Übersetzungsfehler oder nicht-Faktum scheint die russische Präsenz auf ukrain. Territorium zu sein @tagesschau @reuters_de

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Kleingärtner ‏@bernhardhopfner 13 ore

@dauni Rasmussen wird sich vielleicht ärgern, hatte grad die Kampfstiefel fertig geschnürt. Das verträgste alles nur noch im Ironie-Modus...

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Hans Valer ‏@hansjaaggi 13 ore

@tagesschau @reuters_de // "Ubersetzungsfehler": bewährter Klimmzug von Diplomaten, um sich aus einem Fettnapf herauszuwerken

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Marina Weisband ‏@Afelia 13 ore

@tagesschau @thomas_wiegold Kann mir jmd d Unterschied erklären zwischen Invasion und der Einnahme von Gebieten durch ausländische Truppen?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

WLAWOLTER ‏@wlawolter 13 ore

@tagesschau @reuters_de Seriöse Nachrichten Agenturen prüfen Information bevor sie es Veröffentlichen? Oder Gezielt Desinformieren?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Tilo Jung ‏@TiloJung 13 ore

@thomas_wiegold come on, Mr. Peng & Bumm, klär uns auf! @afelia

Răspunde
Redistribuie
Favorit

PiepMatze ‏@PiepMatze 13 ore

@Afelia k.A. Dem Wort nach vermute ich: Invasion = Eindringen (und dort aufhalten) Einnahme = Kontrolle über das Gebiet erlangen

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Andena ن ‏@Andena_ 13 ore

@tagesschau @reuters_de Vielleicht solltet Ihr #Qualitätsmedien endlich mal anfangen, nicht immer die ukrainische Propaganda rauszutröten.

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Caroline_Madrid ‏@caroline_madrid 13 ore

@PiepMatze @Afelia Ja, das sehe ich ähnlich. Einnahme klingt nach Besetzung. Als Begriff also schlimmer.

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Miss Bee ‏@MissChocolatBee 13 ore

@tagesschau Gibt es eigentlich noch Journalisten, die selber recherchieren oder gibt es nur noch "copy & paste"?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

Stefan Ridder ‏@RidderStefan 12 ore

@tagesschau @reuters_de #Ukraine Wie lautet den die richtige Übersetzung der ÄUßerung des Präsidenten?

Răspunde
Redistribuie
Favorit

W.Schienle ‏@WSchienle 11 ore

.@tagesschau Danke. UNFASSBAR, bei Fragen um Krieg & Frieden nicht oberste Sorgfalt anzuwenden!! #Ukraine #Invasion @reuters_de



Think About ‏@AlouisWeishaupt 11 ore

@WSchienle @tagesschau @reuters_de Ist die tägl. Invasionsmeldung schon wieder revidiert worden?! Kann ich wieder aus dem Atombunker kommen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 augustus 2014 om 02:33.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:43   #306
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De beste grap ooit:



Het niveau van onze reguliere media...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:50   #307
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Nog:

So there was an "invasion", distributed by major news agencies, which then turns out to have been a translation error or an intentional Poroshenko 'screw up'.

Notice that one author of the NYT piece above is Michael Gordon, who, together with Judith Miller, wrote sensational reports about proof of weapons of mass destruction in Iraq. The current head of NATO who is promoting war against Russia, Fogh-of-war Rassmussen, said 11 years ago: "Iraq has WMDs. It is not something we think, it is something we know".

These folks and the western news agencies that promoted the WMD in Iraq claims are now claiming a Russian "invasion" in Ukraine only to retract it when the damage is done. Warmongers. All of them.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 02:51   #308
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Laat die EU burocraten maar het zoveelste schot in hun eigen benen schieten. Dat versnelt de implosie van het EU gedrocht.
2
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 06:08   #309
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Tuurlijk is dat relevant.
Neen, daar u weer eens uitgaat van veronderstellingen zonder grond van waarheid. Daarop lijken trouwens als uw complottheorieën terug te gaan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 06:36   #310
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, daar u weer eens uitgaat van veronderstellingen zonder grond van waarheid. Daarop lijken trouwens als uw complottheorieën terug te gaan.
Reuters welke wegens een vertaalfout de wereld op stelten zet, dat is pas een complottheorie van jewelste, van georganiseerd desinformatie en psyops gesproken...

Natuurlijk had CNN en de NAVO de gepaste bijbehorende propaganda reeds klaar liggen. Nogmaals LOL!

En vertel eens wat meer over de complottheorieën die U waarneemt, het interesseert me wel en misschien kan ik U helpen, maar ik beloof niets hoor.

Goede morgen trouwens. Have a nice one.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 augustus 2014 om 06:37.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 06:58   #311
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
De beste grap ooit:



Het niveau van onze reguliere media...
Ivm. vlucht MH17 maakte Reuters ook zo'n vertaalfoutjes, weerom toevallig in het nadeel van Rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=Co18qpulP94
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 07:01   #312
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
De beste grap ooit:



Het niveau van onze reguliere media...
Ivm. vlucht MH17 maakte Reuters ook zo'n vertaalfoutjes, weerom toevallig in het nadeel van Rusland.

http://joostniemoller.nl/2014/07/mh1...k-voorbeelden/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 07:08   #313
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
De oproep van Poetin om een economische ruimte van Dublin tot Vladivostok te creëren, misschien?
Poetin is alleen geïnteresseerd in economische samenwerking als hij en hij alleen de voorwaarden mag bepalen. Dat zie je ook in zijn "Euraziatische Unie". Rusland kondigt eenzijdig en zonder overleg sancties af tegen het Westen en de "Euraziatische" partners moeten Rusland volgen. Een economisch beleid gedicteerd door de fascisten in het Kremlin, daar pas ik toch liever voor.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 07:53   #314
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Poetin is alleen geïnteresseerd in economische samenwerking als hij en hij alleen de voorwaarden mag bepalen. Dat zie je ook in zijn "Euraziatische Unie". Rusland kondigt eenzijdig en zonder overleg sancties af tegen het Westen en de "Euraziatische" partners moeten Rusland volgen. Een economisch beleid gedicteerd door de fascisten in het Kremlin, daar pas ik toch liever voor.
Daarom is het geen EA Unie ,maar alleen Rusland met enkele vazal staten,
die naar de pijpen dansen van Rusland.
Zo was het ook in de Oostblok landen tijdens de Sovjet Unie.
Ook bij de Oostblok landen kwamen de Russische legers onder het mom "de broeders helpen".We hebben dat in Praag 1968 gezien.

Eigenlijk is er nog niets veranderd in de Russische visie en strategie.
Om de broeders te helpen pikken ze de Krim in en om de broeders te helpen,
bezetten ze het Oosten aan de Oekraine.
Westerse sancties veranderen daar niets aan,niet in Georgie ,
niet in Moldavie en niet in de Oekraine.
Het enige antwoord is, een sterke NAVO met een sterke defensie in Europa en
een eigen energievoorziening.
En een real politiek voeren t.a.v Rusland
Stoppen met sancties want het levert niets op.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 09:31   #315
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

De grootste fout die de NAVO in haar geschiedenis maakte is dat ze in april 2008 de Oekraïense en Georgische toetreding op de lange baan schoof. Als Oekraïne en Georgië toen waren toegetreden, dan was beide landen - en Europa! - veel leed bespaard gebleven.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 10:14   #316
Dennis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 251
Standaard

Ik vraag me af of, indien Europa deze ontwikkelingen blijft negeren, Rusland zal doorstoten tot Odessa en Transnistrië. Of dat ze enkel de provincies Donetsk, Loegansk inlijven en zaporizhia en kherson om een landverbinding te hebben met de Krim.

De eerste lijkt me nogal riskant. Hitler heeft ook heel wat kunnen annexeren voor Europa eindelijk actie durfde ondernemen. Maar op een gegeven moment loopt de emmer over. En ik vrees dat dat ook nu weer zal gebeuren.
Dennis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 10:19   #317
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
De grootste fout die de NAVO in haar geschiedenis maakte is dat ze in april 2008 de Oekraïense en Georgische toetreding op de lange baan schoof. Als Oekraïne en Georgië toen waren toegetreden, dan was beide landen - en Europa! - veel leed bespaard gebleven.
Misschien was er dan een oorlog uitgebroken tussen de NAVO en Rusland.
De grote fout is gewest dat Europa er van uitgaat dat Rusland ongeveer hetzelfde is als "Het Westen".
Rusland heeft een totaal andere geschiedenis en heeft nooit een democratie gekend.

Buitenlandse zaken van de EU is een kansloos clubje ,zonder voldoende kennis in huis over landen en volken.
De buitenland commissaris is een zwak en ondeskundig figuur,
omdat de grote landen zelf de eerste viool willen spelen.
Dus Europa zelf is verantwoordelijkheid voor haar zwakheid en speelt Rusland op die manier in de kaart.

Een sterke defensie voor Europa is een noodzaak ,maar nog steeds zijn er EU landen die geen lid zijn van de NAVO en er toch op rekenen dat de NAVO hun militair zal helpen als ze worden aangevallen.
Wel erg onnozel.

Nog steeds heeft Europa haar defensie taken binnen de NAVO niet goed afgestemd ,omdat de grote landen liever concurreren dan samenwerken.
Kortom Europa stelt politiek en millitair niets voor.
En Poetin weet dat en gebruikt dat.

Laatst gewijzigd door cato : 29 augustus 2014 om 10:21.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 10:19   #318
Dennis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 251
Standaard

Ik weet dat CNN geen heel betrouwbare bron is, zeker als het over Rusland gaat, maar gisteren was er toch een man die, ik vond, de situatie en achterliggend gedachtegoed vanuit Putin goed wist te omschrijven.

Min of meer kwam het neer op het volgende:

" In all the recent events in the world: Gaza, Thailand, Ukraine,etc. It's like the American president doesn't exist. Putin looks at Obama and he thinks he's pathetic, he looks at Cameron and he thinks he's pathetic. He looks at Merkel and he thinks she's pathetic and he doesn't even bother to look at Francois Hollande. He faces the weakest western political elite since the 1930's. And he says: "If you care about Ukraine as much as we do, you're willing to die for it." He's sure that Europe won't risk another economical recession about this. "
Dennis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 10:27   #319
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Ik weet dat CNN geen heel betrouwbare bron is, zeker als het over Rusland gaat, maar gisteren was er toch een man die, ik vond, de situatie en achterliggend gedachtegoed vanuit Putin goed wist te omschrijven.

Min of meer kwam het neer op het volgende:

" In all the recent events in the world: Gaza, Thailand, Ukraine,etc. It's like the American president doesn't exist. Putin looks at Obama and he thinks he's pathetic, he looks at Cameron and he thinks he's pathetic. He looks at Merkel and he thinks she's pathetic and he doesn't even bother to look at Francois Hollande. He faces the weakest western political elite since the 1930's. And he says: "If you care about Ukraine as much as we do, you're willing to die for it." He's sure that Europe won't risk another economical recession about this. "
Het is ook begrijpelijk dat de VS en de EU hun welvaart niet willen verpesten, omdat de Oekraine haar staat de afgelopen jaren niet goed heeft geregeld,
Het is begrijpelijk dat de NAVO niet in alle brandhaarden van de wereld wil vechten, omdat het vreselijk veel geld kost en mensenlevens en geen enkel resultaat oplevert.
Democratie en mensenrechten zijn verworvenheden van en voor de Westerse wereld.
Andere delen van de wereld leven nog in de middeleeuwen, zoals de Arabische landen of 19e eeuw ,zoals Rusland.
Laat deze landen zelf maar eens hun problemen opknappen en niet altijd gelijk roepen om hulp van het Westen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2014, 11:36   #320
Odhaviing
Partijlid
 
Odhaviing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2014
Locatie: Earth (currently)
Berichten: 259
Standaard Waarom die verdachtmakingen alleen als het Rusland betreft?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Waarom die verdachtmakingen alleen als het Rusland betreft?
Dat is wat mij betreft geen verdachtmaking. Oekraïne is in staat van burgeroorlog. Zowel west als oost verdedigt zijn belangen. Kiev wordt ondersteunt door het westen met een berg geld en met informatie, de separatisten met materiaal en vrijwilligers.

Waar het mij om gaat is het globale plaatje. De VS en EU kijken al lang om Oekraïne in de westerse invloedsfeer te trekken. Men dacht daar mee weg te komen door een interne instabiliteit te misbruiken en te "boosten" tot revolutie. Ongetwijfeld had men nooit gedacht dat een redelijke groep mensen niet moet weten van een staatsgreep en dat dan ook openlijk tegenwerkt.

Rusland kan niet anders dan Oost Oekraïne te steunen: indien zij invloed verliezen over Oekraïne, kan het globale machtsevenwicht te ernstig verschuiven naar een monopolie door de VS. De EU ziet waarschijnlijk niet in dat hun zwakheid en expansiedrang door de VS wordt gebruikt om Oekraïne in zijn sfeer te brengen (en dus eventueel een raketschild te plaatsen) Van een afstand gezien is de inzet in die regio zo groot, dat het voor Rusland waarschijnlijk zelfs aanvaardbaar is om Europa met de grond gelijk te maken, terwijl de VS hoogst waarschijnlijk in dergelijk geval zich zou beperken tot bedekte "steun": Om geen verdere escalatie te maken naar een grootschalige kernoorlog met gevolgen IN de VS.

Via FSB publicatie (propaganda misschien, maar de feiten zijn wat ze zijn) blijkt dat er afspraken waren tussen de VS en een aantal Oekraïnse prominenten om wie in de minister stoel zou zitten na de Maidan revolutie. Ook dat is inmenging, maar deze gebeurt in de schaduw. Intussen worden de EU en de NAVO als schild gebruikt om eventueel acties te nemen.

Dit gedoe is een ideale strategie voor de VS:
Indien het lukt: Oekraïne onder VS invloed met dus de mogelijkheid om de nucleaire macht van de VS terug als dreigmiddel te gebruiken, beschermd door het raketschild
Indien het niet lukt: Dan is de regio toch ernstig gedestabiliseerd en dus een zorgenkindje voor RU om de "brokken" op te kuisen.
Indien het escaleert: de EU en de NAVO vangen alle klappen, de VS blijft buiten schot.
Enkel indien er gesprekken op gang komen en Kiev en de rebellen tot een vergelijk komen, verliest de VS. Het lijkt me dan ook geen toeval dat net nadat er pogingen waren van RU en Duitsland om Kiev en de rebellen rond de tafel te krijgen dat een reeds lang geweten feit nu opeens openlijk in de kranten verschijnt.

De mensen worden bespeeld in een simpel machtsspel...
__________________
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
- Hamlet (1.5.167-8), Hamlet to Horatio
Odhaviing is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be