Russische vlag op het parlement van de Krim

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik hoop voor hem dat hij er op z'n minst voor betaald wordt.

Net gekeken naar BBC - u weet wel die CIA zender - waar men even in Rusland ging kijken op welke wijze de gewone man in de straat werd "geïnformeerd" via de officiële zenders.
Het kwam erop neer dat de Oekraïners in feite nazaten van de nazi's zijn en met de steun van het Westen in Donetsk tekeer gaan zoals de nazi's in Leningrad, waarbij men bijna uitsluitend de verminkte lijken van burgers liet zien.
Daardoor kan men begrijpen dat die burgers niet beter weten.

Maar dat er lieden zijn in dit land - dat ie vanuit België opereert mag men toch aannemen - is dan weer alleen te begrijpen als betrokkene hier met een missie aan het werk is en geen moer geeft om de waarheid.
Zo blind is toch geen enkel verstandig mens of moeten we van het tegendeel uitgaan.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Volledig mee eens. Dat is de bottom line.

Behalve grootheidswaanzin, een groot militair apparaat en een grote bek stelt het hartland niet bar veel voor in de wereld.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het doel van deze niet in het geografisch hartland gesitueerden is om de opkomst van het hartland te breken. Simpele logica die al in voegen is sinds de opkomst van de Britse Imperiale thalassocratie. Het hartland is de natuurlijke wereldleider.

Maar die opdeling / tegenstelling tussen landmachten en zeemachten komt toch uit een ander tijdperk, waarin Europa de wereld terroriseerde.

De grote landen van nu, zoals China, India etc. hebben daar toch geen boodschap meer aan?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Net gekeken naar BBC - u weet wel die CIA zender - waar men even in Rusland ging kijken op welke wijze de gewone man in de straat werd "geïnformeerd" via de officiële zenders.
Het kwam erop neer dat de Oekraïners in feite nazaten van de nazi's zijn en met de steun van het Westen in Donetsk tekeer gaan zoals de nazi's in Leningrad, waarbij men bijna uitsluitend de verminkte lijken van burgers liet zien.
Daardoor kan men begrijpen dat die burgers niet beter weten.

Maar dat er lieden zijn in dit land - dat ie vanuit België opereert mag men toch aannemen - is dan weer alleen te begrijpen als betrokkene hier met een missie aan het werk is en geen moer geeft om de waarheid.
Zo blind is toch geen enkel verstandig mens of moeten we van het tegendeel uitgaan.

Meestal gaat het om mensen die vanuit hun extreemrechtse of extreemlinkse overtuigingen automatisch anti-Westers zijn, of om mensen die van samenzweringstheorieën houden (vaak allebei, uiteraard). Het is niet realistisch om van hen een rationele analyse van de situatie te verwachten.

Iets zegt mij trouwens dat Nr.10 en Vanguard één en dezelfde persoon zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Onderhandelen met de rebellen die zich onafhankelijk hebben verklaard!
De Oekraine heeft de afgelopen jaren niets gedaan om haar eigen staat om te vormen tot een federatie.
Iets wat Belgie wel heeft gedaan.
Belgie is ontstaan, omdat de rebellen in 1830 millitaire steun kregen van Frankrijk en op die manier een vazalstaat werd.
Nog niet zo lang geleden is Belgie, tot federalisering overgegaan, omdat het bittere noodzaak was.
Zo ook was de Oekraine een vazalstaat van Rusland.
Ze hebben veel te lang gewacht met federaliseren , met deze burgeroorlog tot gevolg.
Europa kan niet alle ellende van een ander opknappen.
Landen zijn ook zelf verantwoordelijk voor de chaos die ze hebben veroorzaakt.

Vertel mij eventjes hoeveel % de Volksrussische minderheid vormt van de totale Oekraïnse bevolking? Ook 60% zoals de Vlamingen binnen België?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel mij eventjes hoeveel % de Volksrussische minderheid vormt van de totale Oekraïnse bevolking? Ook 60% zoals de Vlamingen binnen België?

Het gaat om de gebieden. Het is niet omdat Duitstaligen slechts 1% van onze bevolking uitmaken, dat ze geen legitimiteit zouden kunnen vinden om zich onafhankelijk te verklaren, bij Duitsland te willen, of verdere regionaliseren te beogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het gaat om de gebieden. Het is niet omdat Duitstaligen slechts 1% van onze bevolking uitmaken, dat ze geen legitimiteit zouden kunnen vinden om zich onafhankelijk te verklaren, bij Duitsland te willen, of verdere regionaliseren te beogen.

Wel, in welke gebieden vormen de Russen een meerderheid in Oekraïne?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, in welke gebieden vormen de Russen een meerderheid in Oekraïne?

In de Krim, en in verscheidene raions in het zuidoosten van het land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In de Krim, en in verscheidene raions in het zuidoosten van het land.

Neen, enkel op de Krim. En die meerderheid op de Krim is de laatste vijftig jaar systematisch aan het dalen trouwens.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, enkel op de Krim. En die meerderheid op de Krim is de laatste vijftig jaar systematisch aan het dalen trouwens.

De Krim is dan ook de enige oblast van Oekraïene die een goede bevolkingsaanwas kent. De Russische groeit iets minder, het is dus het aandeel Russen dat daalde. We kunnen veronderstellen dat die trend zichzelf oplost sinds de toetreding tot de Russische Federatie, al is een Russische meerderheid voor verscheidene Russische deelstaten niet van toepassing.

Ik had het overigens over de raions, je laat een kaart van de oblasten zien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De Krim is dan ook de enige oblast van Oekraïene die een goede bevolkingsaanwas kent.

Ja, en dat komt o.m. door de terugkeer van de Krimtataren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik had het overigens over de raions, je laat een kaart van de oblasten zien.

Wel, vertel me eventjes in welke van die deelgebieden er een Russische meerderheid is.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Maar die opdeling / tegenstelling tussen landmachten en zeemachten komt toch uit een ander tijdperk, waarin Europa de wereld terroriseerde.

De grote landen van nu, zoals China, India etc. hebben daar toch geen boodschap meer aan?

Zoiets als nog een grootmacht, tsarentijd/USSR -vergane glorie- willen zijn nog stammend uit het verleden

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Imyourmirror

Zijn de nederlanderkers nu kinderlijk booos op rusland

Simpele vergelijking, economisch stelt Rusland niet meer voor dan Italië.

[Adrian M]

..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, enkel op de Krim. En die meerderheid op de Krim is de laatste vijftig jaar systematisch aan het dalen trouwens.

het verschil tussen russischtalige Oekraïeners en etnische Russen is in de praktijk verwaarloosbaar in streken als Lugansk and Donetsk(waar ze de overgrote meerderheid van de bevolking uitmaken). Er strijden ook Russischtaligen mee aan de kant van Kiev, maar die komen veelal uit andere streken zoals Dnyepropetrovsk die zich veel meer verbonden voelen met Oekraïne. Lugansk en Donetsk voelen al sinds de Sovjet-tijd weinig voeling met Oekraïne. In Odessa zijn de meningen meer verdeeld, sommige Russischtaligen voelen zich eerder Rus, andere eerder Oekraïens.
Je kunt het misschien wel een beetje vergelijken met België, franstalige Brusselaars zijn geen Walen, maar de meeste voelen toch meer affiniteit met Wallonië dan met Vlaanderen.
Ik ben net terug uit een andere ex-sovjet-republiek. Er wonen ook vrij veel etnische Oekraïeners, die evenwel allemaal Russisch spreken en net zo furieus fulmineren tegen de VS en het Westen als de etnische Russen. (net als de overgrote meerderheid van de andere bevolkingsgroepen in dat land dat een trouwe bondgenoot van Rusland is en waarvan een groot deel van de bevolking in Rusland werkt en iedereen naar de Russische televisie kijkt). Er is een vrij drastische radicalisatie aan de gang en heel wat anti-westers sentiment als gevolg van de oorlog in Oekraïne, ik zou Amerikanen momenteel niet aanraden in die landen op reis te gaan.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, vertel me eventjes in welke van die deelgebieden er een Russische meerderheid is.

Je ziet het hier:



Het gaat om bepaalde raions zoals Krasnodon.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...

Ik ben net terug uit een andere ex-sovjet-republiek. Er wonen ook vrij veel etnische Oekraïeners, die evenwel allemaal Russisch spreken en net zo furieus fulmineren tegen de VS en het Westen als de etnische Russen. (net als de overgrote meerderheid van de andere bevolkingsgroepen in dat land dat een trouwe bondgenoot van Rusland is en waarvan een groot deel van de bevolking in Rusland werkt en iedereen naar de Russische televisie kijkt). Er is een vrij drastische radicalisatie aan de gang en heel wat anti-westers sentiment als gevolg van de oorlog in Oekraïne, ik zou Amerikanen momenteel niet aanraden in die landen op reis te gaan.

Daaraan kun je dan weer merken hoe sterk de invloed is van een eenzijdige berichtgeving (opruiing) van een door de staat gecontroleerde zender.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Daaraan kun je dan weer merken hoe sterk de invloed is van een eenzijdige berichtgeving (opruiing) van een door de staat gecontroleerde zender.

Niet alle media is door de staat gecontroleerd in die landen, en niet iedereen is fan van Putin. En onze westerse berichtgeving is ook heel erg gekleurd, mensen worden tegen Rusland opgezet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

het verschil tussen russischtalige Oekraïeners en etnische Russen is in de praktijk verwaarloosbaar in streken als Lugansk and Donetsk(waar ze de overgrote meerderheid van de bevolking uitmaken).

Dat hebt u inderdaad al meerdere malen beweerd, zonder evenwel enige verwijzing, bron of gegeven. Ook al delen Alemannische Zwitsers en Beierse Duitsers heel veel culturele elementen, toch identificeren ze zich anders. Net hetzelfde met Walen uit "la botte de Hainaut" en de naburige Fransen uit de Avesnois. Naar cultuur en taal staan ze nochtans heel dicht bij elkaar.