Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2014, 00:56   #381
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Clinton? Ik verwijs naar de contacten tussen Bush Sr. en Gorbachev. De Malta Topontmoeting, en ook het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten, dat de VS volledig met de voeten hebben getreden.
Sinds 2007 weigert Rusland overigens aan het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten te voldoen.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 01:15   #382
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Sinds 2007 weigert Rusland overigens aan het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten te voldoen.
Niet moeilijk dat Rusland dat doet.
Het is een reactie op de plannen van US/UK om "first strike" wapens te plaatsen vlak aan de grens met Rusland.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 01:18   #383
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.223
Standaard

De US/UK doen al wat binnen hun mogelijkheden ligt om de toenadering op het Europese / Euraziatische Continent onmogelijk te maken.

(fig.: Continentaal Europa)
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 01:31   #384
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.554
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De US/UK doen al wat binnen hun mogelijkheden ligt om de toenadering op het Europese / Euraziatische Continent onmogelijk te maken.

(fig.: Continentaal Europa)
Nee, Rusland maakt dit makkelijk... Rusland zo makkelijk weg laten komen met de inlijving van de Krim is een reusachtige vergissing van het Westen, vooral van Europa. Europa zou een broertje dood moeten hebben aan Imperialisten in haar achtertuin.

De huidige situatie zet de Duitsers namelijk behoorlijk voor paal; en Duitsland zit in een proces om de rechtmatige plaats naast Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk op te eisen.

Andere Europese Landen zullen weer meer naar defensie gaan kijken en naar elkaar toe kruipen. Het lijkt bijna of Poetin wilt dat Europa zich verenigd tegen hem.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 01:48   #385
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je bent dus niet enkel een antisemitische idioot, maar zelfs een arrogante antisemitische idioot.

De bodem is nu wel bereikt zou ik denken, veel dieper kan je niet zakken.
Ik beschouw het als een eer om door iemand als u een 'idioot' genoemd te worden.

Proud to be an idiot ! )
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 01:49   #386
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Het lijkt bijna of Poetin wilt dat Europa zich verenigd tegen hem.
Dat is ongetwijfeld wat de uitslag van een of andere US/UK Pew enquête gaat opleveren. De meeste mensen kijken hooguit naar het journaal. Ze slikken maw alleen maar de propaganda.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 31 augustus 2014 om 01:51.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 08:03   #387
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Sinds 2007 weigert Rusland overigens aan het Verdrag van Conventionele Strijdkrachten te voldoen.
... nadat het volledig met de voeten was getreden door bepaalde andere partijen, zoals ik dus opmerkte.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 08:04   #388
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Nee, Rusland maakt dit makkelijk... Rusland zo makkelijk weg laten komen met de inlijving van de Krim is een reusachtige vergissing van het Westen, vooral van Europa. Europa zou een broertje dood moeten hebben aan Imperialisten in haar achtertuin.

De huidige situatie zet de Duitsers namelijk behoorlijk voor paal; en Duitsland zit in een proces om de rechtmatige plaats naast Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk op te eisen.

Andere Europese Landen zullen weer meer naar defensie gaan kijken en naar elkaar toe kruipen. Het lijkt bijna of Poetin wilt dat Europa zich verenigd tegen hem.
Europa stelt als het om macht en defensie gaat niets voor.
De grote landen gaan liever hun eigen gang en verhinderen een Europese defensie en buitenland beleid.
Op buitenlandse zaken komt weer de volgende nikswit als EU commissaris.
Putin weet dat en kan gewoon zijn gang gaan.
In de vorige eeuw was ook de tactiek van de Russen "de broeders helpen"
IN 1968 rolden vele tanks en soldaten Praag binnen.

Europa zal eerst haar eigen defensie en buitenland strategie/beleid moeten versterken en zeker de NAVO versterken.
Verschillende EU landen zijn geen lid ,maar willen wel profiteren van de veiligheid van de NAVO.
Dat kan natuurlijk niet.
Ook niet de Oekraine, dat al eeuwen een vazalstaat van Rusland is geweest.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 10:11   #389
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat is ongetwijfeld wat de uitslag van een of andere US/UK Pew enquête gaat opleveren. De meeste mensen kijken hooguit naar het journaal. Ze slikken maw alleen maar de propaganda.
De berichtgeving in het Westen is honderd keer objectiever dan die in Rusland. En vooral, er wordt hier nog veel te weinig aandacht geschonken aan het conflict.

Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 31 augustus 2014 om 10:11.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 13:56   #390
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa stelt als het om macht en defensie gaat niets voor.
De grote landen gaan liever hun eigen gang en verhinderen een Europese defensie en buitenland beleid.
Op buitenlandse zaken komt weer de volgende nikswit als EU commissaris.
Putin weet dat en kan gewoon zijn gang gaan.
In de vorige eeuw was ook de tactiek van de Russen "de broeders helpen"
IN 1968 rolden vele tanks en soldaten Praag binnen.
In 1968 bestond er nog geen Europese Unie en al zeker geen Europees militair kader.

Welke "broeders" werden er dan wel geholpen toen de tanks over de Tsjechoslovaakse grens werden gestuurd? Wie moest er geholpen worden bij de inval in Hongarije? En wie van de Russische "broeders" kreeg het moeilijk toen de Sovjetunie logistiek de Poolse troepen hielp bij het neerslaan van de opstand?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 13:58   #391
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa zal eerst haar eigen defensie en buitenland strategie/beleid moeten versterken en zeker de NAVO versterken.
Verschillende EU landen zijn geen lid ,maar willen wel profiteren van de veiligheid van de NAVO.
Dat kan natuurlijk niet.
Ook niet de Oekraine, dat al eeuwen een vazalstaat van Rusland is geweest.
Waarom kan dat niet? U poneer de ene stelling naar de andere, maar de redenen ontbreken. U schijnt te vergeten dat de NAVO voorziet dat bepaalde staten een verdrag sluiten met de organisatie zonder er evenwel lid van te worden.

En waarom zou Oekraïne geen eigen koers mogen voeren? Hoort Oekraïne dan voor eeuwig een vazalstaat te blijven? Om welke reden? Moet Letland ook weer deel worden van een Duitse staat? Het was immers ook eeuwen lang deel van de Pruisische gebieden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 16:46   #392
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In 1968 bestond er nog geen Europese Unie en al zeker geen Europees militair kader.

Welke "broeders" werden er dan wel geholpen toen de tanks over de Tsjechoslovaakse grens werden gestuurd? Wie moest er geholpen worden bij de inval in Hongarije? En wie van de Russische "broeders" kreeg het moeilijk toen de Sovjetunie logistiek de Poolse troepen hielp bij het neerslaan van de opstand?
De NAVO bestond al voor 1968
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 16:55   #393
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.581
Standaard

Tsaar Poetin is niets meer of minder dan een 19de eeuwse nationalistische imperialist. Ik vraag me af hoe Tsaar Poetin zou reageren als landen als Duitsland, Polen, Finland en China gebieden van het huidige Rusland zouden opeisen op basis van irredentisme en nationalisme.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 31 augustus 2014 om 16:55.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 19:04   #394
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De NAVO bestond al voor 1968
U had het over de Europese leiders. In die tijd speelde de VS de eerste viool binnen de NAVO.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 19:05   #395
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De NAVO bestond al voor 1968
En, net zoals in een andere draad, kunt u ook hier niet verklaren wat u eerder schreef.

Bleef zonder antwoord:

Citaat:
Welke "broeders" werden er dan wel geholpen toen de tanks over de Tsjechoslovaakse grens werden gestuurd? Wie moest er geholpen worden bij de inval in Hongarije? En wie van de Russische "broeders" kreeg het moeilijk toen de Sovjetunie logistiek de Poolse troepen hielp bij het neerslaan van de opstand?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 21:43   #396
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.333
Standaard

Men verwijt Poetin dat hij zijn buurlanden door zijn acties naar het westen en de NAVO jaagt, maar ook zonder Russische acties zijn die landen naar het westen gegaan. Kijk maar naar de Baltische Staten en Polen.

Na de koude oorlog moest men een zone voorzien met neutrale bufferstaten. Baltische Staten, Polen, Oekraïne, Georgië, Moldavië en anderen krijgen onafhankelijkheid, maar mogen zich niet aansluiten bij één of andere organisatie, zij moeten dus strikt neutraal zijn. Had men dit gedaan dan waren die problemen vandaag de dag niet. Ik vind dat Rusland nog heel lang erg veel heeft verdragen van het westen. Zij proberen land na land die grenst aan Rusland te lokken met van alles en nog wat en proberen Rusland zo militair helemaal te omsingelen.

Bovendien had je dan nog de oorlogen in Irak en Libië, waar het westen eigengereid opgetreden heeft. Vooral Libië was de laatste druppel, Rusland had in de VN een resolutie niet geblokkeerd die stelde dat de burgerbevolking van Benghazi moesten beschermd worden tegen een invasie van Khadaffi. Deze resolutie werd door het westen misbruikt om een regime verandering door te voeren in Libië en zelfs Khadaffi te laten vermoorden. Poetin was hier razend om en sindsdien heeft Rusland zijn buitenlandse politiek helemaal veranderd. Dat merkte de wereld voor de eerste keer in Syrië. Resolutie na resolutie werd geblokkeerd door Rusland en Rusland bleef Assad steunen. Hierdoor kon het westen militair niet ingrijpen. Toen de EU voelde dat hun haring niet braadde eind vorig jaar in Oekraïne besloten ze maar een opstand te organiseren tegen de regering en de president. Die opstand slaagde maar leidde toch tot een ondertekend akkoord tussen de EU, Oekraïne en Rusland, maar in die nacht daarop werd de president met de dood bedreigd en moest hij vluchten. De staatsgreep in Kiev was een feit. Ook hier heeft het westen weer hun woord gebroken (zelfs een ondertekend akkoord !!!!).

Poetin heeft met andere woorden groot gelijk dat hij ditmaal niet toegeeft en hopelijk speelt hij het nog veel harder.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 31 augustus 2014 om 21:45.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 21:46   #397
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Tsaar Poetin is niets meer of minder dan een 19de eeuwse nationalistische imperialist. Ik vraag me af hoe Tsaar Poetin zou reageren als landen als Duitsland, Polen, Finland en China gebieden van het huidige Rusland zouden opeisen op basis van irredentisme en nationalisme.
Voor mij mag het Russische Rijk hersteld worden als tegengewicht tegen de enige echte imperialisten.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 21:50   #398
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Men verwijt Poetin dat hij zijn buurlanden door zijn acties naar het westen en de NAVO jaagt, maar ook zonder Russische acties zijn die landen naar het westen gegaan. Kijk maar naar de Baltische Staten en Polen.
Euh, u vergist zich. Dit gaat niet over de Baltische staten of Polen, maar wel om Zweden en Finland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 21:50   #399
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Voor mij mag het Russische Rijk hersteld worden als tegengewicht tegen de enige echte imperialisten.
En waarom ook niet het lijfeigenschap dat nog in het Russisch rijk bestond?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2014, 21:51   #400
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht

Na de koude oorlog moest men een zone voorzien met neutrale bufferstaten. Baltische Staten, Polen, Oekraïne, Georgië, Moldavië en anderen krijgen onafhankelijkheid, maar mogen zich niet aansluiten bij één of andere organisatie, zij moeten dus strikt neutraal zijn. Had men dit gedaan dan waren die problemen vandaag de dag niet. Ik vind dat Rusland nog heel lang erg veel heeft verdragen van het westen. Zij proberen land na land die grenst aan Rusland te lokken met van alles en nog wat en proberen Rusland zo militair helemaal te omsingelen.
Kortom, u wil Moskou naar de mond praten. U schijnt maar niet te willen begrijpen dat veel van die volkeren hun buik vol hadden van de Sovjettijd en de Russische dominantie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be