Hoe omgaan met radicalisering in Belgie en de gevolgen daarvan?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Als de NATO mee betrokken geraakt, dan geldt dat als de eigen staat.

Blijft natuurlijk nog altijd die notie van staat over.

Ik wacht nog altijd op die rechtsgronden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat stellen mensen op dit forum voor aan oplossingen voor Belgisch- Islamitische strijders die terugkeren uit gebieden waar IS probeert een kalifaat te stichten?
Wanneer u een oplossing heeft, gelieve ze dan inhoudelijk te onderbouwen.
Wat moet het beleid ondernemen om radicalisering tegen te gaan?

Alice,

Je kan moeilijk beletten dat iemand naar het buitenland reist. Er wordt nooit gevraagd naar de bedoelingen van de reiziger. En ik hoop dat dit nooit gebeurt. Kortom, je blijft vrij je te verplaatsen naar waar je wilt, zonder je te verantwoorden. Dit is niet meer dan een liberale gedachte.

Mensen moeten worden afgerekend op hun daden. Wie radicaliseert, en daden uitvoert die tegenstrijdig zijn met westerse democratische beginselen is in het democratisch westen niet welkom.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alice,

Je kan moeilijk beletten dat iemand naar het buitenland reist. Er wordt nooit gevraagd naar de bedoelingen van de reiziger. En ik hoop dat dit nooit gebeurt. Kortom, je blijft vrij je te verplaatsen naar waar je wilt, zonder je te verantwoorden. Dit is niet meer dan een liberale gedachte.

Mensen moeten worden afgerekend op hun daden. Wie radicaliseert, en daden uitvoert die tegenstrijdig zijn met westerse democratische beginselen is in het democratisch westen niet welkom.

Rudy
Niemand stelt dat je niet mag reizen.
Maar je kunt moeilijk stellen dat geradicaliseerde jongeren die gaan vechten aan de zijde van IS ergens gezellig op de thee gingen en zich geen probleem stelt bij hun terugkeer. Daar gaat het over.
Goed, ze zijn niet meer welkom, hoe maak je dit duidelijk?

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Uiteraard. Zij het dan wel niet als administratieve beslissing, maar als strafrechtelijke sanctie en dus met inachtneming van de strafprocedure en onder de bevoegdheid van de hoven en rechtbanken die de waarborgen uit art. 6 EVRM en 14 IVBPR bieden.

Welke sancties zou u eventueel zelf voorstellen ??

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat stellen mensen op dit forum voor aan oplossingen voor Belgisch- Islamitische strijders die terugkeren uit gebieden waar IS probeert een kalifaat te stichten?
Wanneer u een oplossing heeft, gelieve ze dan inhoudelijk te onderbouwen.
Wat moet het beleid ondernemen om radicalisering tegen te gaan?

Zelf radicaal worden ,maar dan op zijn Westers , dat moet ons beleid ondernemen het is ons eigen Westers grondgebied Punt uit. Elk zijn land. WIJ ZIJN WESTERS GEBOREN!! in de goeie jaren en willen het zo houden.:twiste d:

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat stellen mensen op dit forum voor aan oplossingen voor Belgisch- Islamitische strijders die terugkeren uit gebieden waar IS probeert een kalifaat te stichten?
Wanneer u een oplossing heeft, gelieve ze dan inhoudelijk te onderbouwen.
Wat moet het beleid ondernemen om radicalisering tegen te gaan?

Nooit uw rechten vergeten.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Rudy
Niemand stelt dat je niet mag reizen.
Maar je kunt moeilijk stellen dat geradicaliseerde jongeren die gaan vechten aan de zijde van IS ergens gezellig op de thee gingen en zich geen probleem stelt bij hun terugkeer. Daar gaat het over.
Goed, ze zijn niet meer welkom, hoe maak je dit duidelijk?

Door gewoonweg de bestaande Belgische wetgeving in België toe te passen. Als op Belgisch grondgebied de wet wordt overtreden kan er worden ingegrepen. Wie op Belgisch grondgebied radicaliseert kan worden aangesproken. Wie op Belgisch grondgebied de brave huisvader uithangt, maar in het buitenland mensen doodschiet, terwijl het buitenland daar geen probleem van maakt, kan op Belgisch grondgebied niets worden verweten.
Vergelijk het met de Belgische sekstoerist die in het buitenland minderjarigen neukt. Er is enkel een juridisch probleem op Belgisch grondgebied als het buitenland er een probleem van maakt.
Wat ik uiteindelijk wil duidelijk maken is dat je in België geen enkel probleem hebt zolang je in België de Belgische wetgeving respecteert.
De Belgische strijders in het buitenland zal je enkel kunnen pakken op misdrijven die ze hier plegen.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Door gewoonweg de bestaande Belgische wetgeving in België toe te passen. Als op Belgisch grondgebied de wet wordt overtreden kan er worden ingegrepen. Wie op Belgisch grondgebied radicaliseert kan worden aangesproken. Wie op Belgisch grondgebied de brave huisvader uithangt, maar in het buitenland mensen doodschiet, terwijl het buitenland daar geen probleem van maakt, kan op Belgisch grondgebied niets worden verweten.
Vergelijk het met de Belgische sekstoerist die in het buitenland minderjarigen neukt. Er is enkel een juridisch probleem op Belgisch grondgebied als het buitenland er een probleem van maakt.
Wat ik uiteindelijk wil duidelijk maken is dat je in België geen enkel probleem hebt zolang je in België de Belgische wetgeving respecteert.
De Belgische strijders in het buitenland zal je enkel kunnen pakken op misdrijven die ze hier plegen.

Het lijkt me dat de naties , Irak en Syrie , waar de misdaden gebeuren er wel een probleem van maken . Dus kunnen we wél optreden .
Dat kalifaat is (hopelijk) door niemand erkend , en het zou schandalig zijn mocht dit wel gebeuren . Nu moet enkel de NATO dat kalifaat bestrijden , dan worden de jihadisten vijanden . Waar wacht de NATO op ? Vergaderen die niet in Evere ?

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alice,

Je kan moeilijk beletten dat iemand naar het buitenland reist. Er wordt nooit gevraagd naar de bedoelingen van de reiziger. En ik hoop dat dit nooit gebeurt. Kortom, je blijft vrij je te verplaatsen naar waar je wilt, zonder je te verantwoorden. Dit is niet meer dan een liberale gedachte.

Mensen moeten worden afgerekend op hun daden. Wie radicaliseert, en daden uitvoert die tegenstrijdig zijn met westerse democratische beginselen is in het democratisch westen niet welkom.

In bepaalde landen vragen ze toch waarom je het land binnen wil aan de douane airport; zie VS ; Australië enz. ze doen een grondige achtergrond controle welke de bedoelingen zijn van je persoon, dus waarom hier geen zwaarder controle tegen binnen komen volk ?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat stellen mensen op dit forum voor aan oplossingen voor Belgisch- Islamitische strijders die terugkeren uit gebieden waar IS probeert een kalifaat te stichten?
Wanneer u een oplossing heeft, gelieve ze dan inhoudelijk te onderbouwen.
Wat moet het beleid ondernemen om radicalisering tegen te gaan?

Onze wetten gewoon toepassen. Ons juridisch arsenaal biedt meer dan voldoende wapens aan om op te treden.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat stellen mensen op dit forum voor aan oplossingen voor Belgisch- Islamitische strijders die terugkeren uit gebieden waar IS probeert een kalifaat te stichten?
Wanneer u een oplossing heeft, gelieve ze dan inhoudelijk te onderbouwen.
Wat moet het beleid ondernemen om radicalisering tegen te gaan?

Ambtelijk schrappen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Door gewoonweg de bestaande Belgische wetgeving in België toe te passen. Als op Belgisch grondgebied de wet wordt overtreden kan er worden ingegrepen. Wie op Belgisch grondgebied radicaliseert kan worden aangesproken. Wie op Belgisch grondgebied de brave huisvader uithangt, maar in het buitenland mensen doodschiet, terwijl het buitenland daar geen probleem van maakt, kan op Belgisch grondgebied niets worden verweten.
Vergelijk het met de Belgische sekstoerist die in het buitenland minderjarigen neukt. Er is enkel een juridisch probleem op Belgisch grondgebied als het buitenland er een probleem van maakt.
Wat ik uiteindelijk wil duidelijk maken is dat je in België geen enkel probleem hebt zolang je in België de Belgische wetgeving respecteert.
De Belgische strijders in het buitenland zal je enkel kunnen pakken op misdrijven die ze hier plegen.

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Het lijkt me dat de naties , Irak en Syrie , waar de misdaden gebeuren er wel een probleem van maken . Dus kunnen we wél optreden .
Dat kalifaat is (hopelijk) door niemand erkend , en het zou schandalig zijn mocht dit wel gebeuren . Nu moet enkel de NATO dat kalifaat bestrijden , dan worden de jihadisten vijanden . Waar wacht de NATO op ? Vergaderen die niet in Evere ?

Een probleem met wat ? Irak en Syrië kan je toch bezwaarlijk vergelijken met een parlementaire democratie ? Vergeet niet dat het soevereine staten zijn, en de machthebbers voelen zich ook soeverein.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

In bepaalde landen vragen ze toch waarom je het land binnen wil aan de douane airport; zie VS ; Australië enz. ze doen een grondige achtergrond controle welke de bedoelingen zijn van je persoon, dus waarom hier geen zwaarder controle tegen binnen komen volk ?

Over hoe Australië te werk gaat heb ik geen weet.
In de VS kom je slechts op een legale wijze binnen als je kan bewijzen dat je een meerwaarde te bieden hebt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mijlpaal

De vraag is verkeerd.
Wij hoeven helemaal niet om te gaan met radicalisering. Radicalisering binnen deze context mag men gewoon niet tolereren. Dat betekent dat de personen die graag Rambo gaan spelen, niet langer welkom zijn. Dat betekent dat hun nationaliteit wordt ontnomen.

Dat betekent m.i. dat eventueel verworven steun door hun familie moet worden terug betaald.

citaat: Verworven steun door hun familie moet worden terugbetaald.
We hebben toch geen zaken met hoe een familie onderling de financiën regelt ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mijlpaal

En ons belastingsgeld dient niet om paljaskes op te voeden tot radicale gekken.

Tuurlijk niet. Wat wil je dan. Dat de staat controle uitoefent op de opvoeding ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mijlpaal

Ouders die steun krijgen, voorzien door de belastingbetaler, mogen wat mij betreft ter verantwoording geroepen worden als zij falen in hun taak als opvoeder. Of, is het wat jou betreft aanvaardbaar, dat gespuis de hand die hem voedt schade toebrengt?

Hoe controleer je van overheidswege de opvoeding van de kinderen. De rasechte Belg wordt ook gesteund door de overheid.
Wat wil je. Dat de bevoegdheden van Kind & Gezin worden uitgebreid tot de controle op adolescenten ?
Opletten Mijlpaal. Als je nog lang discussieert verstik je in een big brother discussie. Daar zit niemand op te wachten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

citaat: Verworven steun door hun familie moet worden terugbetaald.
We hebben toch geen zaken met hoe een familie onderling de financiën regelt ?

we hebben er wèl zaken mee als kinderbijslag wordt betaald voor Syriëgangers.
We hebben er ook zaken mee als extra OCMW uitkeringen worden betaald aan ouders voor "personen ten laste" die in Syrie koppen zitten af te hakken
We hebben er zeker zaken mee als we OCMW uitkeringen en kindergeld betalen aan gezinnen waarvan papa de koppensnellende zot aan het uithangen is, terwijl mama zich zodanig inpakt dat ze niet aan een job kan geraken.

Daar hebben we wèl allemaal zaken mee.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tuurlijk niet. Wat wil je dan. Dat de staat controle uitoefent op de opvoeding ?

De staat oefent zeker controle uit op de opvoeding: waarom zou er anders een Comité voor Bijzondere Jeugdzorg bestaan?

[circe]

fotooke uit 2012.....

Wie had dat nu ooit kunnen denken?

[circe]

fotooke uit 2012.....

Wie had dat nu ooit kunnen denken?