Verplichte taalscreening om anderstalige leerlingen te helpen

circe · 1 september 2014, 07:20

Citaat:

Verplichte taalscreening om anderstalige leerlingen te helpen
Alle 130.000 leerlingen die beginnen aan de lagere school en de middelbare school worden vanaf dit schooljaar in september onderworpen aan een verplichte taalscreening. Indien nodig wordt de talenkennis van de leerlingen bijgewerkt, zo schrijft De Standaard.

De screening gaat na hoe het gesteld is met de beheersing van het Nederlands onder de zowat 130.000 leerlingen die vandaag starten in het lager of middelbaar onderwijs. Indien nodig moet de school de betrokkenen daarna bijwerken.

Ze krijgen dan een aangepast taaltraject. Secundaire scholen kunnen extra lessen Nederlands geven. Basisscholen hebben de mogelijkheid een taalbad Nederlands op te leggen.

De screening is decretaal verplicht, maar het gaat niet om een 'toelatingsvoorwaarde'. De screening gebeurt na de inschrijving, in de meeste gevallen wellicht in de tweede helft van september.

De taaltest - die voor het eerst opdook in de Talennota (2011) van Pascal Smet - wordt nodig geacht omdat het aantal scholieren dat thuis geen Nederlands spreekt, toeneemt.

Uit cijfers uit het schooljaar 2011-2012 blijkt dat een op de acht leerlingen met de ouders een andere taal spreekt. In een stad als Antwerpen loopt dat op tot bijna vier op de tien. In het basisonderwijs ligt hun aandeel nog hoger: vijftien procent.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140831_01243515

-------------------

Uiteraard is dit een zeer positieve wending die men als DERTIG JAAR had moeten toepassen, maar kom.

Maar waarom weeral dit fluwelen handschoenengedoe? Waarom ALLE leerlingen aan die taaltest onderwerpen? Och ja, het is waar, wie thuis een Antwerps dialect spreekt moet natuurlijk ook eerst naar de extra taallessen neem ik aan? Tenslotte is een dialect niet hetzelfde als Nederlands spreken. Behalve als het over moedertaal gaat, dan is het ineens wèl nodig om lessen in het Turks aan te bieden maar niet in het Antwerps?

Kortom, iedereen weet waarover het gaat. EINDELIJK wordt ervoor gezorgd dat de anderstaligen - waarvan de ouders de moeite niet willen doen om hun kleine kinderen van in de wieg het Nederlands aan te leren - nu ook een aangepast taaltraject krijgen. Behalve in Gent natuurlijk, daar krijgen de Marokkaantjes Turkse les.

Pandareus · 1 september 2014, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140831_01243515

-------------------

Uiteraard is dit een zeer positieve wending die men als DERTIG JAAR had moeten toepassen, maar kom.

Maar waarom weeral dit fluwelen handschoenengedoe? Waarom ALLE leerlingen aan die taaltest onderwerpen? Och ja, het is waar, wie thuis een Antwerps dialect spreekt moet natuurlijk ook eerst naar de extra taallessen neem ik aan? Tenslotte is een dialect niet hetzelfde als Nederlands spreken. Behalve als het over moedertaal gaat, dan is het ineens wèl nodig om lessen in het Turks aan te bieden maar niet in het Antwerps?

Kortom, iedereen weet waarover het gaat. EINDELIJK wordt ervoor gezorgd dat de anderstaligen - waarvan de ouders de moeite niet willen doen om hun kleine kinderen van in de wieg het Nederlands aan te leren - nu ook een aangepast taaltraject krijgen. Behalve in Gent natuurlijk, daar krijgen de Marokkaantjes Turkse les.

Juist. Een schitterend idee overigens.

Brakelaar · 1 september 2014, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Een schitterend idee overigens.

zouden ze dat bij ronsenaars ook doen, zou ook een schitterend idee zijn!

circe · 1 september 2014, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Een schitterend idee overigens.

Ik ben geboren in Brugge, mijn ouders vertrokken naar Spanje, mijn eerste woorden waren Spaans, woonde nadien in het Waasland waar ik op de speelplaats de Wase taal leerde, verder in Merksem (Merksems, niet hetzelfde als antwerps), vertrok naar Gent (het gentse dialect is alomgekend) en vanaf het middelbaar zat in in Antwerpen in een toen "multiculturele" school, zijnde mensen uit Antwerpen en het Waasland .

VIJFTALIG was ik, en nog geen 13 jaar! nooit aangepast taalonderwijs gekregen. Ben ik nu een wonderkind?

Schimmelpenninck · 1 september 2014, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140831_01243515

-------------------

Uiteraard is dit een zeer positieve wending die men als DERTIG JAAR had moeten toepassen, maar kom.

Maar waarom weeral dit fluwelen handschoenengedoe? Waarom ALLE leerlingen aan die taaltest onderwerpen? Och ja, het is waar, wie thuis een Antwerps dialect spreekt moet natuurlijk ook eerst naar de extra taallessen neem ik aan? Tenslotte is een dialect niet hetzelfde als Nederlands spreken. Behalve als het over moedertaal gaat, dan is het ineens wèl nodig om lessen in het Turks aan te bieden maar niet in het Antwerps?

Kortom, iedereen weet waarover het gaat. EINDELIJK wordt ervoor gezorgd dat de anderstaligen - waarvan de ouders de moeite niet willen doen om hun kleine kinderen van in de wieg het Nederlands aan te leren - nu ook een aangepast taaltraject krijgen. Behalve in Gent natuurlijk, daar krijgen de Marokkaantjes Turkse les.

Autochtone kinderen kunnen toch ook een taalachterstand hebben?

Die mogen volgens U dan niet genieten van de extra begeleiding die U exclusief voor allochtonen wil voorbehouden?

Weeral eens gedreven door racisme Circe????

Eyjafjallajökull · 1 september 2014, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

Autochtone kinderen kunnen toch ook een taalachterstand hebben?

Die mogen volgens U dan niet genieten van de extra begeleiding die U exclusief voor allochtonen wil voorbehouden?

Weeral eens gedreven door racisme Circe????

Betwijfel of er onder autochtone scholieren veel zijn die thuis geen Nederlands spreken...

Eduard Khil · 1 september 2014, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Betwijfel of er onder autochtone scholieren veel zijn die thuis geen Nederlands spreken...

taalachterstand gaan ze niet hebben. Verstandelijke achterstand kan wel, vooral als hun ouders voor de linksen stemmen

Eyjafjallajökull · 1 september 2014, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

taalachterstand gaan ze niet hebben. Verstandelijke achterstand kan wel, vooral als hun ouders voor de linksen stemmen

OK, 't is dan ook een idee van Pascal Smet.

Allesstroomt · 1 september 2014, 15:12

De redenen waarom dit dertig jaar geleden niet werd gedaan :
- er waren nog niet zoveel problemen
- men schreef plannen voor apart onderwijs met het oog op uitwijzing

Scorpio · 1 september 2014, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

[url]
Waarom ALLE leerlingen aan die taaltest onderwerpen? Och ja, het is waar, wie thuis een Antwerps dialect spreekt moet natuurlijk ook eerst naar de extra taallessen neem ik aan? Tenslotte is een dialect niet hetzelfde als Nederlands spreken.

Je zou eens moeten weten hoeveel leerlingen er zijn die inderdaad wel degelijk taalachterstand hebben omdat ze enkel hun lokaal dialect spreken. Ook die spoor je met zo'n test op, net als leerlingen met pakweg dyslexie enz. Dit is dus zonder meer, en zonder voorbehoud een zeer goede zaak.

Johan217 · 1 september 2014, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Betwijfel of er onder autochtone scholieren veel zijn die thuis geen Nederlands spreken...

Ah oui? Jij denkt dat men in alle uithoeken van de EU Nederlands spreekt?

TREBRON · 1 september 2014, 16:24

Een nog niet erkende reden waarom ze na 3 generatie's nog geen Nederlands spreken is dat ze voor die paar jaar dat ze dat nog zouden nodig hebben de moeite niet meer kunnen doen. Er wordt hun gezegd dat binnen enkele jaren hier alles in het Turks en/of Arabisch zal zijn. Blijkbaar zijn er al scholen die geopperd hebben om bepaalde lessen in het Turks of Arabisch te geven. Ik durf wedden dat in het eerste studiejaar het merendeel van de jongens Mohamed of een afleiding daar van heten en dat meer dan 50% van de leerlingen moslim is. Dus maak die eens wijs dat ze hier later nog Nederlands gaan moeten spreken.

Schimmelpenninck · 1 september 2014, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Een nog niet erkende reden waarom ze na 3 generatie's nog geen Nederlands spreken is dat ze voor die paar jaar dat ze dat nog zouden nodig hebben de moeite niet meer kunnen doen. Er wordt hun gezegd dat binnen enkele jaren hier alles in het Turks en/of Arabisch zal zijn. Blijkbaar zijn er al scholen die geopperd hebben om bepaalde lessen in het Turks of Arabisch te geven. Ik durf wedden dat in het eerste studiejaar het merendeel van de jongens Mohamed of een afleiding daar van heten en dat meer dan 50% van de leerlingen moslim is. Dus maak die eens wijs dat ze hier later nog Nederlands gaan moeten spreken.

Waar haal jij het dat migranten van de derde generatie nog geen Nederlands spreken....?

Het probleem is te vinden bij de nieuwkomers!

TREBRON · 1 september 2014, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Je zou eens moeten weten hoeveel leerlingen er zijn die inderdaad wel degelijk taalachterstand hebben omdat ze enkel hun lokaal dialect spreken. Ook die spoor je met zo'n test op, net als leerlingen met pakweg dyslexie enz. Dit is dus zonder meer, en zonder voorbehoud een zeer goede zaak.

Stel dat je dyslexie hebt en Pool zijt.......................................

Allesstroomt · 1 september 2014, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

Waar haal jij het dat migranten van de derde generatie nog geen Nederlands spreken....?

Het probleem is te vinden bij de nieuwkomers!

Dat klopt wel. Ik schaam me soms doet wanneer ik in gesprekje ben met een hoofddoekje en ze spreekt beter Nederlands dan ik.

Pandareus · 1 september 2014, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik ben geboren in Brugge, mijn ouders vertrokken naar Spanje, mijn eerste woorden waren Spaans, woonde nadien in het Waasland waar ik op de speelplaats de Wase taal leerde, verder in Merksem (Merksems, niet hetzelfde als antwerps), vertrok naar Gent (het gentse dialect is alomgekend) en vanaf het middelbaar zat in in Antwerpen in een toen "multiculturele" school, zijnde mensen uit Antwerpen en het Waasland .

VIJFTALIG was ik, en nog geen 13 jaar! nooit aangepast taalonderwijs gekregen. Ben ik nu een wonderkind?

Prijs jezelf gelukkig circe. Had het lot je minder gunstig toegelachen was je in Brakel geboren en zat je nu keelgeluiden te maken in een onverstaanbaar dialect dat eigen is aan streken met mentale inteelt.
Stel je voor...

Scorpio · 1 september 2014, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Ik durf wedden dat in het eerste studiejaar het merendeel van de jongens Mohamed of een afleiding daar van heten en dat meer dan 50% van de leerlingen moslim is.

Probeer jij nu daadwerkelijk te zeggen dat je gelooft dat, over heel Vlaanderen gezien, meer dan 50% van de leerlingen in het eerste studiejaar moslim is?

circe · 1 september 2014, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schimmelpenninck

Waar haal jij het dat migranten van de derde generatie nog geen Nederlands spreken....?

Het probleem is te vinden bij de nieuwkomers!

wat vind jij nieuwkomers? Papa derde generatie die mama vers heeft geimporteerd? of mama derdegeneratie die papa vers moest importeren?

Vierde generatie die thuis gewoon berbers spreken (en die hun kinderen natuurlijk wèl naar de arabische lessen sturen omdat ze anders niet tegen Allah kunnen spreken).

circe · 1 september 2014, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Probeer jij nu daadwerkelijk te zeggen dat je gelooft dat, over heel Vlaanderen gezien, meer dan 50% van de leerlingen in het eerste studiejaar moslim is?

in de groep leerlingen met taalachterstand. Natuurlijk. wat dacht je?

Scorpio · 2 september 2014, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

in de groep leerlingen met taalachterstand. Natuurlijk. wat dacht je?

Da's niet waar THEBRON het over heeft, die heeft het over 50% van alle leerlingen.

1 september 2014, 15:12	#9
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	De redenen waarom dit dertig jaar geleden niet werd gedaan : - er waren nog niet zoveel problemen - men schreef plannen voor apart onderwijs met het oog op uitwijzing __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.

1 september 2014, 16:24	#12
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	Een nog niet erkende reden waarom ze na 3 generatie's nog geen Nederlands spreken is dat ze voor die paar jaar dat ze dat nog zouden nodig hebben de moeite niet meer kunnen doen. Er wordt hun gezegd dat binnen enkele jaren hier alles in het Turks en/of Arabisch zal zijn. Blijkbaar zijn er al scholen die geopperd hebben om bepaalde lessen in het Turks of Arabisch te geven. Ik durf wedden dat in het eerste studiejaar het merendeel van de jongens Mohamed of een afleiding daar van heten en dat meer dan 50% van de leerlingen moslim is. Dus maak die eens wijs dat ze hier later nog Nederlands gaan moeten spreken.