Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 2 september 2014, 11:31   #61
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Ik volg je, maar wat kunnen vrouwenbewegingen dan wel doen?
Sukkelaar is offline  
Oud 2 september 2014, 15:36   #62
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
1. Principieel heeft u zeker gelijk. Het is een feit dat IS, Boko Haram en consoorten beesten van smeerlappen zijn die uitgeroeid dienen te worden. Hoe sneller hoe liever.
2. Bovenstaand gezegd zijnde, moet u zich eens proberen voor te stellen wat voor effect zulke beelden op IS en in het verlengde op de vrouwen in hun macht. Die vrouwen bewijzen met hun beelden niemand een dienst. Integendeel. In het Westen mogen we denken van: lap zeg! Daar hebben die vrouwen de IS toch schoon beetgehad met die beilekes. Dus juist niet. Als ze iemand beetgenomen hebben, zijn het juist de gevangen en (waarschijnlijk) mishandelde vrouwen in de macht van IS.
Ja, daar heb je een punt, maar ... ik heb de indruk dat het in deze problematiek helemaal geen verschil meer uitmaakt. Wat was het recent weer op TV? Het stenigen van vrouwen en kinderen moeten toekijken en andere fraaie dingen.

De laatste decennia is er een stroming actief geweest in onze Europese maatschappijen (Nederland, België, GB, e.a. om zo weinig mogelijk moslims op hun teen te trappen, in de hoop dat alles goed komt op termijn. Soms leek het wel op een rode loper die voor hen werd uitgerold.
Het extreme ervan is zeer actueel met het kindermisbruik jarenlang in Rothenam (GB) dat niet aangepakt werd omdat plaatselijke politici niet beschuldigd wilden worden van racisme, en de allochtone gemeenschap niet wilde schofferen. Nu pas wordt alles omgespit. Veel te laat.

Ik ben het niet eens met die tendens. Het heeft zijn tijd gehad maar die tijd is nu om.

Jij zit toch wel een beetje nog steeds op dat spoor: doe iets niet want dan wakker je het vuur alleen maar aan, en vallen er nog meer onschuldige slachtoffers.

Ik denk dat protesten als deze legitiem zijn. Meer nog omdat er plots op deze planeet geen know-how blijkt te zijn om 250 Nigeriaanse meisjes te ontzetten. Of gevangen genomen vrouwen en kinderen door IS.
En met know-how bedoel ik niet bombardementen en drones, maar alternatieve spitsvondigheden. Een degelijk scenario.

Het is duidelijk in deze gevallen dat vrouwen door de hele mensenpopulatie op deze planeet aanzien en geëvalueerd worden als tweederangsburgers.

Wij gaan niet terug naar de Middeleeuwen, maar een greintje hoofse ridderlijkheid moet kunnen.
parsprototem is offline  
Oud 2 september 2014, 17:21   #63
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Der Oye Bekijk bericht
Als vrouwen hun mond (of andere openingen in dit geval) niet mogen open doen omdat ze andere vrouwen in gevaar kunnen brengen door mannen te beledigen, wat kunnen ze dan wel doen?

Op die manier geef je die IS- en Boko Haram mannen gelijk want hun strategie werkt, vooral niet beledigen of het zou erger kunnen worden dan het al is.
Sukkelaar/Van Der Oye/Parsprototem:

De droevige waarheid is, dat hun mond opendoen hier een averechts effect heeft. En al zeker als het op zo een manier gebeurt. IS en Boko Haram zullen heus niet van schrik terugdeinzen wanneer ze die beelden zien. Integendeel. De enige manier om die gekken van weerwoord te dienen is de uitschakeling. En mijn verontschuldigingen, als dit niet aan de vrouwenbewegingen is weggelegd. Ik denk eerder dat een hoop vuurkracht een effectievere manier is om die gasten onschadelijk te maken. Weerwoord geven omwille van weerwoord is heel democratisch, maar compleet ineffectief.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus

Laatst gewijzigd door Lof der Zotheid : 2 september 2014 om 17:22.
Lof der Zotheid is offline  
Oud 2 september 2014, 17:31   #64
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Ja, daar heb je een punt, maar ... ik heb de indruk dat het in deze problematiek helemaal geen verschil meer uitmaakt. Wat was het recent weer op TV? Het stenigen van vrouwen en kinderen moeten toekijken en andere fraaie dingen.

De laatste decennia is er een stroming actief geweest in onze Europese maatschappijen (Nederland, België, GB, e.a. om zo weinig mogelijk moslims op hun teen te trappen, in de hoop dat alles goed komt op termijn. Soms leek het wel op een rode loper die voor hen werd uitgerold.
Het extreme ervan is zeer actueel met het kindermisbruik jarenlang in Rothenam (GB) dat niet aangepakt werd omdat plaatselijke politici niet beschuldigd wilden worden van racisme, en de allochtone gemeenschap niet wilde schofferen. Nu pas wordt alles omgespit. Veel te laat.

Ik ben het niet eens met die tendens. Het heeft zijn tijd gehad maar die tijd is nu om.

Jij zit toch wel een beetje nog steeds op dat spoor: doe iets niet want dan wakker je het vuur alleen maar aan, en vallen er nog meer onschuldige slachtoffers.

Ik denk dat protesten als deze legitiem zijn. Meer nog omdat er plots op deze planeet geen know-how blijkt te zijn om 250 Nigeriaanse meisjes te ontzetten. Of gevangen genomen vrouwen en kinderen door IS.
En met know-how bedoel ik niet bombardementen en drones, maar alternatieve spitsvondigheden. Een degelijk scenario.

Het is duidelijk in deze gevallen dat vrouwen door de hele mensenpopulatie op deze planeet aanzien en geëvalueerd worden als tweederangsburgers.

Wij gaan niet terug naar de Middeleeuwen, maar een greintje hoofse ridderlijkheid moet kunnen.
De enige manier om die IS te behandelen is met geweld: schakel er zoveel mogelijk uit, bombardeer ze terug naar het Stenen Tijdperk (voor zover ze er al niet inzitten - moderne wapens uitgezonderd) enz
Dat soort beesten zijn niet vatbaar voor welke vorm van rede ook. Zwijgen en toegeven om ze niet op hun pik te trappen heeft enkel tegenovergestelde resultaten! Ze zien dat ze resultaat boeken en schrik aanjagen met hun gedoe, ze hebben enkel minachting voor ons.
Alvast beginnen met keihard alle moslims in onze contreien die blijk geven van "wij worden hier de baas of anders..." moeten er uit! Een moslim met een grote bek: schop hem het land uit en stop met er onderhouds- en ander geld aan te spenderen op kosten van onze belastingbetalers!
Hoog tijd dat iedereen beseft dat godsdienstvrijheid en mensenrechten niet toepasselijk moeten zijn op lieden die zich als varkens en moordenaars gedragen! Allah en zijn stront-islam kan de hoogste boom in.
andev is offline  
Oud 2 september 2014, 19:01   #65
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
De enige manier om die IS te behandelen is met geweld: schakel er zoveel mogelijk uit, bombardeer ze terug naar het Stenen Tijdperk (voor zover ze er al niet inzitten - moderne wapens uitgezonderd) enz
Dat soort beesten zijn niet vatbaar voor welke vorm van rede ook. Zwijgen en toegeven om ze niet op hun pik te trappen heeft enkel tegenovergestelde resultaten! Ze zien dat ze resultaat boeken en schrik aanjagen met hun gedoe, ze hebben enkel minachting voor ons.
Alvast beginnen met keihard alle moslims in onze contreien die blijk geven van "wij worden hier de baas of anders..." moeten er uit! Een moslim met een grote bek: schop hem het land uit en stop met er onderhouds- en ander geld aan te spenderen op kosten van onze belastingbetalers!
Hoog tijd dat iedereen beseft dat godsdienstvrijheid en mensenrechten niet toepasselijk moeten zijn op lieden die zich als varkens en moordenaars gedragen! Allah en zijn stront-islam kan de hoogste boom in.
Als ik op straat een hoofddoek tegenkom durf ik als eens moordenaar roepen. De hoofddoek is volgens mij een begin van radicalisering. Mooi voorbeeld voor de moslimjeugd om hun moeder zo te zien rondlopen: wij zijn anders en beter (gelovig).
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 2 september 2014 om 19:08.
Lukkas is offline  
Oud 2 september 2014, 21:51   #66
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Sukkelaar/Van Der Oye/Parsprototem:

De droevige waarheid is, dat hun mond opendoen hier een averechts effect heeft. En al zeker als het op zo een manier gebeurt. IS en Boko Haram zullen heus niet van schrik terugdeinzen wanneer ze die beelden zien. Integendeel. De enige manier om die gekken van weerwoord te dienen is de uitschakeling. En mijn verontschuldigingen, als dit niet aan de vrouwenbewegingen is weggelegd. Ik denk eerder dat een hoop vuurkracht een effectievere manier is om die gasten onschadelijk te maken. Weerwoord geven omwille van weerwoord is heel democratisch, maar compleet ineffectief.
Uitschakeling is perfect oké voor mij. Ik zit er op te wachten. Die twee vrouwen hebben dat met hun performance foto aangegeven.

Komt de boodschap niet aan soms? Allez, politici e.a. : IS verslagen is een beetje mannenwerk.

Maar soms moet een vrouw voor een mannenwerkje (kwestie van spierkracht) dagen aan een stuk zeuren om dat gedaan te krijgen.

Trouwens, heeft iemand er al aan gedacht om die gasten levend te vangen?
Dat zou zeer interessant kunnen worden. De vangtechniek op zich en alles wat jaren nadien gebeurt met ons denken en met hun denken.
parsprototem is offline  
Oud 2 september 2014, 22:08   #67
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
De enige manier om die IS te behandelen is met geweld: schakel er zoveel mogelijk uit, bombardeer ze terug naar het Stenen Tijdperk (voor zover ze er al niet inzitten - moderne wapens uitgezonderd) enz
Dat soort beesten zijn niet vatbaar voor welke vorm van rede ook. Zwijgen en toegeven om ze niet op hun pik te trappen heeft enkel tegenovergestelde resultaten! Ze zien dat ze resultaat boeken en schrik aanjagen met hun gedoe, ze hebben enkel minachting voor ons.
Alvast beginnen met keihard alle moslims in onze contreien die blijk geven van "wij worden hier de baas of anders..." moeten er uit! Een moslim met een grote bek: schop hem het land uit en stop met er onderhouds- en ander geld aan te spenderen op kosten van onze belastingbetalers!
Hoog tijd dat iedereen beseft dat godsdienstvrijheid en mensenrechten niet toepasselijk moeten zijn op lieden die zich als varkens en moordenaars gedragen! Allah en zijn stront-islam kan de hoogste boom in.
Dat is de moeilijke denkoefening die we moeten maken. Ik ben al content dat de socialisten in de oppositie zitten. Dat is één lichtpunt.

Volgens mij gaan de zaken de komende jaren escaleren. Meer bootvluchtelingen (er zijn er de laatste weken veel verdronken, maar de toevloed begint te lijken op een constante toestroom. En de pers hecht er niet veel belang aan. Misschien omdat ze weten dat de mensen dat soort berichten kotsbeu zijn.

Ik zal altijd humanitair de zaken bekijken, maar het is nu wel echt tijd om de zaken over een andere boeg te gooien. De E.U. moddert wat aan. Potverdorie, als het mijn keuken was onder E.U. toezicht dan stond de schimmel hoog in de tassen in de wasbak.
parsprototem is offline  
Oud 3 september 2014, 08:21   #68
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Uitschakeling is perfect oké voor mij. Ik zit er op te wachten. Die twee vrouwen hebben dat met hun performance foto aangegeven.

Komt de boodschap niet aan soms? Allez, politici e.a. : IS verslagen is een beetje mannenwerk.

Maar soms moet een vrouw voor een mannenwerkje (kwestie van spierkracht) dagen aan een stuk zeuren om dat gedaan te krijgen.

Trouwens, heeft iemand er al aan gedacht om die gasten levend te vangen?
Dat zou zeer interessant kunnen worden. De vangtechniek op zich en alles wat jaren nadien gebeurt met ons denken en met hun denken.
U begrijpt mij verkeerd. Ik heb het niet over mannenwerk en vrouwenwerk in de traditionele vorm. Wat ik zeg is, dat dit specifieke varkentje niet door de vrouwenbewegingen gewassen kunnen worden, omdat dat niet hun gebied is. Net zomin als een gewapende krijgsmacht geschikt is om als fotomodel te fungeren in een damestijdschrift. De enige manier om het IS-varken te wassen, is het geweer. Of dat nu door mannen - of vrouwenhand gebeurt, is geheel irrelevant.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline  
Oud 3 september 2014, 12:20   #69
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
U begrijpt mij verkeerd. Ik heb het niet over mannenwerk en vrouwenwerk in de traditionele vorm. Wat ik zeg is, dat dit specifieke varkentje niet door de vrouwenbewegingen gewassen kunnen worden, omdat dat niet hun gebied is. Net zomin als een gewapende krijgsmacht geschikt is om als fotomodel te fungeren in een damestijdschrift. De enige manier om het IS-varken te wassen, is het geweer. Of dat nu door mannen - of vrouwenhand gebeurt, is geheel irrelevant.
Ik denk niet dat ik je verkeerd begrijp. De boodschap van die vrouwen is niet uitsluitend gericht aan IS, maar ook aan politici En het zijn mannen die beslissen over de aanpak van IS.

Zoals ik voordien al schreef, lijkt men al de gevangen genomen vrouwen en kinderen aan de kant te schuiven. Ze leven nog en leven onder terreur maar men heeft hen opgegeven.

Vrouwen kunnen geen beslissingen nemen op militair vlak, maar ze kunnen wel de mannen die het wel kunnen er op wijzen dat er vrouwen en kinderen ontzet moeten worden, en liefst zo snel mogelijk voor die vrouwen met een kind in de buik van een IS-strijder bevrijd worden. De tragedie kan alleen maar groter worden.
parsprototem is offline  
Oud 3 september 2014, 14:25   #70
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Ik denk niet dat ik je verkeerd begrijp. De boodschap van die vrouwen is niet uitsluitend gericht aan IS, maar ook aan politici En het zijn mannen die beslissen over de aanpak van IS.

Zoals ik voordien al schreef, lijkt men al de gevangen genomen vrouwen en kinderen aan de kant te schuiven. Ze leven nog en leven onder terreur maar men heeft hen opgegeven.

Vrouwen kunnen geen beslissingen nemen op militair vlak, maar ze kunnen wel de mannen die het wel kunnen er op wijzen dat er vrouwen en kinderen ontzet moeten worden, en liefst zo snel mogelijk voor die vrouwen met een kind in de buik van een IS-strijder bevrijd worden. De tragedie kan alleen maar groter worden.
Maar in zo een geval was een massaprotest van vrouwen/vrouwenbewegingen toch al veel productiever geweest? Dat schokt die IS-smeerlappen minstens zo erg als die beelden, en misschien zelfs meer, aangezien vrouwen volgens hen stil, onderdanig en onzichtbaar behoren te zijn.

Waarom komen de vrouwen dan niet op straat? Zowel moslima's als anderen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline  
Oud 4 september 2014, 17:14   #71
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Maar in zo een geval was een massaprotest van vrouwen/vrouwenbewegingen toch al veel productiever geweest? Dat schokt die IS-smeerlappen minstens zo erg als die beelden, en misschien zelfs meer, aangezien vrouwen volgens hen stil, onderdanig en onzichtbaar behoren te zijn.

Waarom komen de vrouwen dan niet op straat? Zowel moslima's als anderen?
Ik denk dat de meeste vrouwen en mannen momenteel niet eens goed weten wat IS is en wat IS doet.

En er zijn zoveel betogingen, die het verkeer ophouden, enz.

Maar je hebt gelijk hoor, waar is de vrouwenbeweging in Vlaanderen? Bestaat die nog?

Misschien liggen de vrouwen hier wakker van de geschikte kinderopvang of de geschikte school te vinden voor hun kinderen, hun relatie alive and kicking te houden en hun job te verzorgen. Dat lijkt me al een hele opdracht.
parsprototem is offline  
Oud 5 september 2014, 07:40   #72
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Ik denk dat de meeste vrouwen en mannen momenteel niet eens goed weten wat IS is en wat IS doet.

En er zijn zoveel betogingen, die het verkeer ophouden, enz.

Maar je hebt gelijk hoor, waar is de vrouwenbeweging in Vlaanderen? Bestaat die nog?

Misschien liggen de vrouwen hier wakker van de geschikte kinderopvang of de geschikte school te vinden voor hun kinderen, hun relatie alive and kicking te houden en hun job te verzorgen. Dat lijkt me al een hele opdracht.
En daar wringt hem het schoentje juist. De westerlingen zijn zo in zichzelf geabsorbeerd, de moslima's zo onder de knoet (voor zover ze het niet helemaal met IS eens zijn). Bijgevolg gebeurt er, behalve een paar ineffectieve provocaties, faliekant niets.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline  
Oud 6 september 2014, 17:13   #73
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Maar in zo een geval was een massaprotest van vrouwen/vrouwenbewegingen toch al veel productiever geweest? Dat schokt die IS-smeerlappen minstens zo erg als die beelden, en misschien zelfs meer, aangezien vrouwen volgens hen stil, onderdanig en onzichtbaar behoren te zijn.

Waarom komen de vrouwen dan niet op straat? Zowel moslima's als anderen?
Het voornaamste resultaat daarvan zou waarschijnlijk dat men de vrouwen nog meer onder de duim zou houden, er een pak van executeren tot de rest niet eens meer op straat durft komen!
andev is offline  
Oud 8 september 2014, 01:43   #74
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gepensioneerde Bekijk bericht
Maar een vrouw kan geen tien kinderen baren.
een achtling is momenteel het record
http://en.wikipedia.org/wiki/Nadya_Suleman
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is nu online  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be