Asielzoekers eisen eten en kleding zoals thuis; - Pagina 6

AVV.VVK · 5 september 2014, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoveel onzin kan alleen maar uit de mond van Jantje komen. Wetende dat de meerderheid van de vluchtelingen die in Lampedusa aankomen uit landen als Libië, Somalië en Eritrea afkomstig zijn, is het nogal belachelijk om hen als economische vluchteling te bestempelen (nog los van het feit dat de grens tussen beide helemaal niet zo duidelijk is als men wil doen uitschijnen... elke politieke vluchteling, die naar Europa komt is ook een economische vluchteling en er zijn ook een pak zeer goede redenen om te vluchten die niet economisch zijn, maar waarvoor je toch geen politiek asiel krijgt).

In Libië heerst er al enkele jaren een burgeroorlog, in Somalië heerst er al heel wat langer een burgeroorlog en Eritrea wordt ook wel het Noord Korea van Afrika genoemd. Het is een dictatuur waar alle mannen nagenoeg levenslang dienstplicht hebben - lees: slaafjes zijn van hun dictator -, er is geen enkele persvrijheid (daarvoor staan ze zelfs nog lager gerangschikt dan Noord-Korea) en opposanten worden daar zonder pardon opgesloten en zelfs gemarteld. Mensen ontvluchten zo'n landen dus echt niet in de eerste plaats om economische redenen. Dat de allerarmsten het zich niet kunnen permiteren om te vluchten of tot Europa te vluchten verandert daar niets aan.

En wat dan het onderwerp van de draad betreft: het is nogal moeilijk om op basis van de summiere info uit het artikel conclusies te trekken. Als ze bijvoorbeeld maanden aan een stuk enkel pasta met tomatensaus, brood en eieren krijgen, lijkt mij protest niet geheel onlogisch. Van een gevarieerd dieet kan je dan moeilijk spreken. Dat ze zich vervelen, is al evenzeer te begrijpen. De meesten onder hen willen namelijk niets liever dan werken, maar dat mogen ze dus niet. Nu ja, ik verwacht in deze vuilbak van het forum nu niet bepaald begrip voor vluchtelingen...

uiteraard, een autobandje plat steken is hun goed recht!

Meen je dat nu?

circe · 5 september 2014, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

365.000 tuinmannen, chauffeurs, klusjesmannen op een jaar.
We zullen veel groen tevoorschijn moeten toveren, veel auto's moeten bijmaken, veel dingen laten kapot gaan ...

raar toch dat de groentjes hier geen extra bron van vervuiling bemerken. Blijkbaar is de schooiende migrant minder vervuilend dan de propere werkman.

Bobke · 5 september 2014, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

raar toch dat de groentjes hier geen extra bron van vervuiling bemerken. Blijkbaar is de schooiende migrant minder vervuilend dan de propere werkman.

Dat is de voornaacmsteh reden waarom ik mij van groen afgekeerd heb.
De biologische voetafdruk van westerlingen is inderdaad veel te hoog voor onze planeet, niet alleen volgens groen.
Toch willen ze er nog wat invoeren die een grotere voetafdruk zullen krijgen.
Of dachten ze dat die hier in de kou gaan komen zitten , alles te voet gaan doen en geen afvalberg gaan nalaten?

Dixie · 5 september 2014, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Imyourmirror

wat goed.. dat je dat van jezelf weet!!

ik wel nu jij nog

bembem · 6 september 2014, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

1 vluchteling aan een baan helpen, geen probleem.
10 vluchtelingen aan een baan helpen, geen probleem.
100 vluchtelingen aan een baan helpen, best te doen.
1000 vluchtelingen aan een baan helpen, iets lastiger maar kan.
Maar dagelijks komen er zo'n 1000 aan, alleen in Italië! Er komen er ook aan in Griekenland en Spanje. 1000 per dag! Dat is 365.000 op een jaar.
Denk eens na, bembem, hoeveel fabrieken daarvoor moeten gebouwd worden om die aan het werk te krijgen. Hoeveel huishoudens dan iemand in dienst moeten nemen.
U zoekt al zolang tevergeefs naar werk en toch denkt u dat het mogelijk is om 365.000 mensen op een jaar (één jaar nog maar!) aan werk te helpen???
Word wakker, alstublieft!

nu ik vind ook dat het evenwicht van een land gebaat is met bepaalde quota op immigratie .. de meeste asielaanvragen worden doorgaans geweigerd ..

mijn punt was dat het bijlange niet allemaal maniokstampers (of het niveau van) zijn zoals maddox beweerde, ze mogen van mij ook gerust iets anders voorgeschoteld krijgen dan hun karige rantsoen van nu, tenslotte produceren we in het Westen jaarlijks tonnen voedsel dat gewoon de vuilnis ingaat en waarvan een groot deel door de supermarkten met javel overgoten wordt terwijl het bvb. aan vluchtelingen zou kunnen besteed worden opdat ze niet dag in dag uit hetzelfde zouden "moeten" eten ...

Dutch_Strawberry · 6 september 2014, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

nu ik vind ook dat het evenwicht van een land gebaat is met bepaalde quota op immigratie .. de meeste asielaanvragen worden doorgaans geweigerd ..

mijn punt was dat het bijlange niet allemaal maniokstampers (of het niveau van) zijn zoals maddox beweerde, ze mogen van mij ook gerust iets anders voorgeschoteld krijgen dan hun karige rantsoen van nu, tenslotte produceren we in het Westen jaarlijks tonnen voedsel dat gewoon de vuilnis ingaat en waarvan een groot deel door de supermarkten met javel overgoten wordt terwijl het bvb. aan vluchtelingen zou kunnen besteed worden opdat ze niet dag in dag uit hetzelfde zouden "moeten" eten ...

Zeg kom, hé. Dat ze verdorie eens blij zijn met wat ze krijgen! Ik ken jongeren in landen die jarenlang gestudeerd hebben, een diploma van dokter of advocaat hebben, en toiletten moeten kuisen omdat ze niks anders vinden. DAT is pas erg.

maddox · 6 september 2014, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

nu ik vind ook dat het evenwicht van een land gebaat is met bepaalde quota op immigratie .. de meeste asielaanvragen worden doorgaans geweigerd ..

Met recht en reden. België is al overbevolkt, en we kunnen geen nutteloze figuren meer onderhouden.

Citaat:

mijn punt was dat het bijlange niet allemaal maniokstampers (of het niveau van) zijn zoals maddox beweerde, ze mogen van mij ook gerust iets anders voorgeschoteld krijgen dan hun karige rantsoen van nu

Karige ratsoenen. Komaan, zwans nu niet. Weet u wat een karig ratsoen is?
Ik heb het nog nooit tegengekomen, en wens dat ook niet. maar ik kan me wel iets voorstellen bij een standaard Noord Koreaanse fabrieksarbeidersmaaltijd....

Citaat:

, tenslotte produceren we in het Westen jaarlijks tonnen voedsel dat gewoon de vuilnis ingaat en waarvan een groot deel door de supermarkten met javel overgoten wordt terwijl het bvb. aan vluchtelingen zou kunnen besteed worden opdat ze niet dag in dag uit hetzelfde zouden "moeten" eten ...

Gaat U het transport van die tonnen voedsel betalen? En gaat U de CO2 uitstoot van datzelfde transport verdedigen?

bembem · 7 september 2014, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gaat U het transport van die tonnen voedsel betalen? En gaat U de CO2 uitstoot van datzelfde transport verdedigen?

die tonnen voedsel moeten sowieso ergens heen ...

maddox · 7 september 2014, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

die tonnen voedsel moeten sowieso ergens heen ...

De verbrandingsoven van Nederoverheembeek is 4 km van hier, en maakt grijze stroom.
Lampedusa is iets verder weg .
Zo'n 1800 km, waarvan 200 over de Middellandse zee.

bembem · 7 september 2014, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De verbrandingsoven van Nederoverheembeek is 4 km van hier, en maakt grijze stroom.
Lampedusa is iets verder weg .
Zo'n 1800 km, waarvan 200 over de Middellandse zee.

hum in Italië hebben ze toch ook supermarkten met surplus?

maddox · 7 september 2014, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

hum in Italië hebben ze toch ook supermarkten met surplus?

Tof, U wil dus vervallen producten aan asielzoekers geven?

bembem · 7 september 2014, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof, U wil dus vervallen producten aan asielzoekers geven?

oww vervallen?

maddox · 7 september 2014, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

oww vervallen?

Denkt U dat supermarkten spullen preventief weggooien? Dat doen ze zelfs niet hier, laat staan in Italië....

bembem · 7 september 2014, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Denkt U dat supermarkten spullen preventief weggooien? Dat doen ze zelfs niet hier, laat staan in Italië....

euh veel fruit, groenten en andere levensmiddelen en etenswaren worden gewoon weggegooid omdat er een deukje in zit of er niet zo goed meer uitziet, maar toch zijn ze nog prima eetbaar .. daarbij zijn er een boel etenswaren die zelfs na datum goed te consumeren vallen ...

Marnik · 7 september 2014, 02:11

Tonnen voedsel wordt weggegooid, bv groenten en fruit wegens de vorm, nog voor het van de landbouwer zijn erf vertrekt. Komkommers: als ze niet recht genoeg zijn, worden ze niet verkocht, want ho maar,dat stapelt zo lastig in draagbakken, kromme komkommers. Onze groenten en fruit moeten allemaal standaardvormen hebben (ja, ja, van de EU), alsof ze in een mal gemaakt worden. De stukken die afwijken (de meerderheid) vernietigt men gewoon weer. Geeft niks, hoor, de subsidies volgen om dit op te vangen.

Jantje · 7 september 2014, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoveel onzin kan alleen maar uit de mond van Jantje komen. Wetende dat de meerderheid van de vluchtelingen die in Lampedusa aankomen uit landen als Libië, Somalië en Eritrea afkomstig zijn, is het nogal belachelijk om hen als economische vluchteling te bestempelen (nog los van het feit dat de grens tussen beide helemaal niet zo duidelijk is als men wil doen uitschijnen... elke politieke vluchteling, die naar Europa komt is ook een economische vluchteling en er zijn ook een pak zeer goede redenen om te vluchten die niet economisch zijn, maar waarvoor je toch geen politiek asiel krijgt).

Er zijn weinig vluchtelingen uit Somalië en Eritrea, zelfs uit Libië zijn slechts weinig vluchtelingen die naar Italië gaan.
En al die problemen waarvoor je op de vlucht moet, zijn eenvoudig op te lossen.

Citaat:

In Libië heerst er al enkele jaren een burgeroorlog, in Somalië heerst er al heel wat langer een burgeroorlog en Eritrea wordt ook wel het Noord Korea van Afrika genoemd. Het is een dictatuur waar alle mannen nagenoeg levenslang dienstplicht hebben - lees: slaafjes zijn van hun dictator -, er is geen enkele persvrijheid (daarvoor staan ze zelfs nog lager gerangschikt dan Noord-Korea) en opposanten worden daar zonder pardon opgesloten en zelfs gemarteld. Mensen ontvluchten zo'n landen dus echt niet in de eerste plaats om economische redenen. Dat de allerarmsten het zich niet kunnen permiteren om te vluchten of tot Europa te vluchten verandert daar niets aan.

En wie voert die burgeroorlogen?
Want het gaat om burgeroorlogen, niet om staten die elkaar met hun legers aanvallen.

Citaat:

En wat dan het onderwerp van de draad betreft: het is nogal moeilijk om op basis van de summiere info uit het artikel conclusies te trekken. Als ze bijvoorbeeld maanden aan een stuk enkel pasta met tomatensaus, brood en eieren krijgen, lijkt mij protest niet geheel onlogisch. Van een gevarieerd dieet kan je dan moeilijk spreken. Dat ze zich vervelen, is al evenzeer te begrijpen. De meesten onder hen willen namelijk niets liever dan werken, maar dat mogen ze dus niet. Nu ja, ik verwacht in deze vuilbak van het forum nu niet bepaald begrip voor vluchtelingen...

Italië zit financieel aan de grond, economisch zit het zelfs al in de grond.
Ze mogen blij zijn dat ze nog eten krijgen.
Maar ja, de meeste willen dan ook niet in Italië blijven, maar doorreizen naar de noordelijke landen en het VK.

En maandelijks komen er enkel in Lampedusa meer vluchtelingen aan, dan er in een gemiddeld Belgisch dorp wonen.
Op jaarbasis moet Lampedusa meer vluchtelingen verwerken dan er in Gent of Charleroi wonen.
Een zelfde hoeveelheid vluchtelingen moeten in Griekenland en Spanje opgevangen worden.

Jaarlijks moet er langst onze middellandse zeekusten de volledige bevolking van het Brusselse hoofdstedelijke gewest opgevangen, gekleed en gevoed worden. Want dat is het aantal vluchtelingen dat levend aankomt in de Zuid-Europese landen. Je kan dus gerust zeggen, dat op 5 jaar de volledige bevolking van Eritrea naar Europa is verhuist. Waarmee je verhaaltje dat de vluchtelingen van daar komen ontkracht is.
Maar Europa kan een dergelijke toevloed van vluchtelingen gewoon niet aan.
Je kan nu beginnen lullen over delen van rijkdom, maar die rijkdom is verdwenen als sneeuw voor de zon, Italië, Spanje en Griekenland zitten diep in de ellende.
Ze moeten zelf hun eigen bevolking vragen om de broeksriem aan te halen.
Vele van die landen moeten zelf werk gaan zoeken buiten hun landsgrenzen.
En ja, zelf tot in het noorden van Europa.

Jantje · 7 september 2014, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

euh veel fruit, groenten en andere levensmiddelen en etenswaren worden gewoon weggegooid omdat er een deukje in zit of er niet zo goed meer uitziet, maar toch zijn ze nog prima eetbaar .. daarbij zijn er een boel etenswaren die zelfs na datum goed te consumeren vallen ...

Op veel voedingsproducten staat dan ook geen houdbaarheidsdatum, maar een uiterste verkoopdatum. Deze producten moeten dus voor die datum verkocht zijn, maar mogen zelfs 30 jaar na die datum nog ge consumeert worden.

Om je een voorbeeld te geven. Op verpakking van suiker staat een vervaldatum.
Dit terwijl suiker soms jaren lang eerst opgeslagen ligt in magazijnen.
Op zout staat een vervaldatum.

De reden dat veel voedselgewassen vernietigd worden wegens verkeerde vorm, is te zoeken bij de consument en het transport.

Bobke · 7 september 2014, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof, U wil dus vervallen producten aan asielzoekers geven?

Waarom niet?,
Die producten blijven heus nog wel een bepaalde tijd goed na vervaldatum.
De warenhuizen moeten een product over hun afval gooien om te beletten dat men, jen niet alleen armen, er de afval komen uithalen.

Bobke · 7 september 2014, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Tonnen voedsel wordt weggegooid, bv groenten en fruit wegens de vorm, nog voor het van de landbouwer zijn erf vertrekt. Komkommers: als ze niet recht genoeg zijn, worden ze niet verkocht, want ho maar,dat stapelt zo lastig in draagbakken, kromme komkommers. Onze groenten en fruit moeten allemaal standaardvormen hebben (ja, ja, van de EU), alsof ze in een mal gemaakt worden. De stukken die afwijken (de meerderheid) vernietigt men gewoon weer. Geeft niks, hoor, de subsidies volgen om dit op te vangen.

Gelukkig gooien ze niet alle kromme bananen weg.

Jantje · 7 september 2014, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

die tonnen voedsel moeten sowieso ergens heen ...

Dat voedsel transporteren levert verplichtingen op en die zijn niet min en duur.

Vervallen of afgekeurde voedselproducten worden beschouwd als afval door de wet en moeten als dusdanig behandeld worden.

Om een vrachtenwagen met vervallen conserven van België naar Italië te brengen, moet je zelfs eerst toelating vragen.
Want volgens de wet gaat het over een afvaltransport en het papierwerk dat daarbij komt kijken, is enorm.
En het word zelfs nog beter, want het gaat over conserven, dit is volgens de wet zelfs een gemengd afvaltransport en kan in sommige gevallen zelfs bestempeld zijn als gevaarlijk industrieel afval.
Daarnaast moeten bedrijven voor voedsel dat aan derde word geschonken, BTW betalen en mogen ze het niet afschrijven van hun belastingen, terwijl ze voor voedsel dat vernietigd word geen btw moeten betalen en het mogen afschrijven als verliespost.

Je begrijpt dus dat bedrijven niet staan te springen om voedsel weg te schenken aan hulporganisaties. Het kost hen enorm veel geld en tijd om dit te kunnen doen, terwijl ze er in sommige gevallen zelfs winst aan hebben om het te verwerken als afval.

7 september 2014, 02:11	#115
Marnik Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 11 augustus 2013 Berichten: 786	Tonnen voedsel wordt weggegooid, bv groenten en fruit wegens de vorm, nog voor het van de landbouwer zijn erf vertrekt. Komkommers: als ze niet recht genoeg zijn, worden ze niet verkocht, want ho maar,dat stapelt zo lastig in draagbakken, kromme komkommers. Onze groenten en fruit moeten allemaal standaardvormen hebben (ja, ja, van de EU), alsof ze in een mal gemaakt worden. De stukken die afwijken (de meerderheid) vernietigt men gewoon weer. Geeft niks, hoor, de subsidies volgen om dit op te vangen.