10 % van de bevolking betaalt 50 % van de persoonsbelasting

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

10 % van de bevolking betaalt 50 % van de persoonsbelasting

Dit is wat ik recent vernam.

Ik wist dat er in België een systeem was van solidariteit.
Dat sterke schouders zwaardere lasten dragen.
.
Maar dat 10 % instaat voor 50 %. Dat is indrukwekkend. En eigenlijk een schouderklopje waard.

Waarom start ik hiermee een topic?

Als we nieuwe inkomens zoeken om de staatschulden op te lossen ?
Mogen we die 10 % nog eens extra belasten zoals groen, pvda en spa willen doen ?
Stel dat we het doen, en 2 % van die 10 % verlegt zijn domicilie naar het buitenland. Dan verliezen we wellicht 15 tot 20 % inkomen, want het zal de top zijn van die 10 % die de domicilie zal verleggen.
En dan ?

Maar ook anders, stel na de besparing kunnen we de persoon belastingen zakken voor iedereen.
Moet 10 % van de bevolking blijven 50 % betalen, of mag dit bijvoorbeeld naar 45 % ?

Kan je hier een bron van bezorgen?

En kan je dan eens opzoeken wie er leeft van ons belastinggeld?

Ik denk dat je heel raar gaat opkijken van wie hier de meeste belastingen betaald.
Want de 10% die je aanhaalt komt van werkgevers die hun deel van sociale zekerheid en belastingen op arbeid betalen.

Een bedrijf met 1000 werknemers betaald dus meer dan een bedrijf met 10 werknemers, maar hoeveel betalen ze in % op hun bruto inkomen?
En hoeveel van die belastingen schuiven ze via omwegen door naar derde?
Want dan kom je te andere vaststellingen.
Als je de volledige rekening maakt, is het de kleine man die alles betaald.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro

Als alleenstaande wordt je in dit land door de staat geruïneerd.Uw boeltje pakken en het hier zo snel mogelijk afbollen is de beste oplossing.
Nog een oplossing is zwartwerk aangezien ge later toch niet meer moet rekenen op pensioen van deze bananenstaat.

Mensen die elders hun fortuin najagen krijgen mijn respect en waardering. Velen blijven hier klagen en zagen zonder zelf de keuze te maken om hun eigen toekomst te verbeteren.

Welk land had jij in gedachten ?

[giserke]

Goed dat het gepeupel eens de feiten onder zijn neus geschoven krijgt over wie hier de rekening betaald.

En de rooie kameraden en de groensels zijn er op uit die mensen weg te jagen.

[Vette Pois(s)on]

De sossen gaan het geld halen waar het zit.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De multinationals en grote bedrijven verlaten op grote schaal dit land.
Hun medewerkers verdienen veel meer dan gemiddeld.
Ik heb het over de ceo, de direktieleden, kaderleden, management, itc-ers, ingenieurs, ... maar ook de gewone produktiearbeider. Vele miljarden gaan zo naar de rsz. Kmo's kunnen dat nooit compenseren!
Maw, de inkomsten voor de sociale zekerheid zullen de komende jaren drastisch afnemen : ons rijnlandmodel is dus niet meer te handhaven.

Die kans lijkt me idd groot.
En logisch ook, dergelijke compleet ongebalanceerde situaties zijn niet aanvaardbaar.

[Pontus]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Op mijn brutoloon hier gaat er de facto 49% af aan RSZ/bedrijfsvoorheffing (geen kinderen, en partner heeft eigen inkomen). Daar moeten de parafiscale zaken, btw en andere belastingen die niet direct via het loon gaan dan ook nog af. Is er een bonus, dan gaat er per direct zowat 65% van af.

Is dat aanvaardbaar? Nee, verre van! Aanvaardbaar is voor mij eerder 25% tot 30%. Is nog meer aanvaardbaar? Al helemaal niet. Ik vraag me nu al af waarom ik eigenlijk in België zou blijven.

Zelfde probleem hier, ik ben alleenstaande zonder kinderen met een loon in de hoogste belastingsschaal terwijl ik zeker niet overdreven veel verdien. Mijn pensioenrechten zijn al jaren geplafonneerd, de belastingen niet.
Het verschil tussen mijn brutoloon en mijn nettoloon zie ik liever niet. Ik woon in een bescheiden appartement want met mijn nettoloon kan ik mij niet meer permitteren zonder een hypotheekslaaf te worden.

Uiteraard verlangt het bedrijf veel van mij, want bovenop mijn brutoloon komt nog eens 30% werkgeversbijdrage. Is het een wonder dat Belgen kampioen zijn in pillen en depressies?

Nee ik geef het nog enkele jaren, als er niks verandert zet ik mijn exit strategie in werking. Er zijn genoeg Europese landen die ook goede sociale voorzieningen hebben maar wel aanvaardbare belastingen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontus

Zelfde probleem hier, ik ben alleenstaande zonder kinderen met een loon in de hoogste belastingsschaal terwijl ik zeker niet overdreven veel verdien. Mijn pensioenrechten zijn al jaren geplafonneerd, de belastingen niet.
Het verschil tussen mijn brutoloon en mijn nettoloon zie ik liever niet. Ik woon in een bescheiden appartement want met mijn nettoloon kan ik mij niet meer permitteren zonder een hypotheekslaaf te worden.

Uiteraard verlangt het bedrijf veel van mij, want bovenop mijn brutoloon komt nog eens 30% werkgeversbijdrage. Is het een wonder dat Belgen kampioen zijn in pillen en depressies?

Nee ik geef het nog enkele jaren, als er niks verandert zet ik mijn exit strategie in werking. Er zijn genoeg Europese landen die ook goede sociale voorzieningen hebben maar wel aanvaardbare belastingen.

jij moet klagen, ik mag in eerste aanleg 70% van mijn inkomen afstaan aan het zwarte gat van de overheid; Van die 30% die overblijft, moet ik delen met mijn vrouw en kinderen, dus blijft ongeveer 6% over voor mij, waarmee ik dan goederen kan kopen die 20% belast worden, en diensten die 70% belast worden. Na 1 jaar werken kan ik nog niet 1 werknemer 1 maand
doen werken voor mij.. .Knap hé.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Veel logischer is dat je van 2300 bruto zo rond de 1600 over houdt.

Sta mij toe om enkele hoofddraden in het spinnenweb te bepalen.

De linkse partijen willen vooral dat er nog meer sterke lasten op sterke schouders komen.
Maar als ik lees dat er 10 % van de bevolking instaat voor 50 % van de persoonsbelasting, dan denk ik dat er geen extra rek moet opzitten. Maar dit is een persoonlijke indruk. En indrukken zijn subjectief

Even spelen met cijfers die ik al gelezen heb
Iemand verdient bruto / heeft netto / betaald btw / vermoedelijk pensioen- allemaal in €

Bruto 4500/ netto 2500/ 2000 btw / 1700 pensioen
Bruto 3500/ netto 2000/ 1500 btw / 1500 pensioen
Bruto 2300/netto 1600/ 700 btw/1100 pensioen

U ziet, hier zit al een behoorlijke solidariteit ingebouwd
Die met 2300 bruto krijgt een hoger pensioen of zijn bijdrage
Die met zijn 4500 bruto krijgt een lager pensioen of zijn bijdrage.

Het gaat hier dus niet op
dat iemand die begonnen is aan zijn 16 jaar meer gedaan heeft voor het “vaderland” dan iemand die studeerde tot zijn 22.

Ik kan me voorstellen dan een persoon die bij die 10 % zit die 50 % van de persoonbelastingen betaald. Met een geplafonneerd pensioen zit, maar geen geplafonneerd btw krijgt.
Daarom ben ik tegenstander van het idee om nog meer te belasten bij deze mensen. De grens is volgens mij bereikt.

Wel een doordenker.

Wie wil rijk worden, kapitaal opbouwen in België. Die is beter af in Monaco. Kijk naar de held van het vaderland wielrenner Gilbert.
Maar, eenmaal het kapitaal opgebouwd. Dan is België wel een goed land. De BTW is er lager.

Laat ons eens als managers de zaak bekijken.

In de bovenste tabel heeft de staat geen voordeel aan laag geschoolden die 2300 bruto verdiene.
Integendeel, op termijn is dit een verliespost.

Waar heeft men voordeel ? Aan de categorie + 4000 bruto.
Ook aan degene die willen rijk worden, kapitaal opbouwen.

Laat ons die mensen stimuleren ipv naar het buitenland ( domiciliëring ) te jagen.

Ook een kapitaal krachtige Fransman die kapitaal heeft, die beslist om zich in België te domiciliëren. Ga aub deze man niet ontmoedigen. Want dat is pure winst voor de BTW.

En dan de groep 2300 bruto verdieners. Ga die aub niet op 56 jaar op pensioen zetten. Want dan is het sociale evenwicht verstoren en nog meer degene die royaal solidair zijn extra belasten- en wegjagen.

Als ik alles bekijk, kom ik verder van Spa – Groen- PVDA- PSB te staan.
En dichter bij NVA

U kan een rekker rekken, maar op een bepaald is de rekgrens bereikt

Gaan we nu vragen dat 10 % van de bevolking instaat voor 60 % van de persoonbelasting ?
Allez linkse jongens, u ziet toch zelf dat dit niet kan !!!!

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Sta mij toe om enkele hoofddraden in het spinnenweb te bepalen.

De linkse partijen willen vooral dat er nog meer sterke lasten op sterke schouders komen.
Maar als ik lees dat er 10 % van de bevolking instaat voor 50 % van de persoonsbelasting, dan denk ik dat er geen extra rek moet opzitten. Maar dit is een persoonlijke indruk. En indrukken zijn subjectief

Even spelen met cijfers die ik al gelezen heb
Iemand verdient bruto / heeft netto / betaald btw / vermoedelijk pensioen- allemaal in €

Bruto 4500/ netto 2500/ 2000 btw / 1700 pensioen
Bruto 3500/ netto 2000/ 1500 btw / 1500 pensioen
Bruto 2300/netto 1600/ 700 btw/1100 pensioen

U ziet, hier zit al een behoorlijke solidariteit ingebouwd
Die met 2300 bruto krijgt een hoger pensioen of zijn bijdrage
Die met zijn 4500 bruto krijgt een lager pensioen of zijn bijdrage.

Het gaat hier dus niet op
dat iemand die begonnen is aan zijn 16 jaar meer gedaan heeft voor het “vaderland” dan iemand die studeerde tot zijn 22.

Ik kan me voorstellen dan een persoon die bij die 10 % zit die 50 % van de persoonbelastingen betaald. Met een geplafonneerd pensioen zit, maar geen geplafonneerd btw krijgt.
Daarom ben ik tegenstander van het idee om nog meer te belasten bij deze mensen. De grens is volgens mij bereikt.

Wel een doordenker.

Wie wil rijk worden, kapitaal opbouwen in België. Die is beter af in Monaco. Kijk naar de held van het vaderland wielrenner Gilbert.
Maar, eenmaal het kapitaal opgebouwd. Dan is België wel een goed land. De BTW is er lager.

Laat ons eens als managers de zaak bekijken.

In de bovenste tabel heeft de staat geen voordeel aan laag geschoolden die 2300 bruto verdiene.
Integendeel, op termijn is dit een verliespost.

Waar heeft men voordeel ? Aan de categorie + 4000 bruto.
Ook aan degene die willen rijk worden, kapitaal opbouwen.

Laat ons die mensen stimuleren ipv naar het buitenland ( domiciliëring ) te jagen.

Ook een kapitaal krachtige Fransman die kapitaal heeft, die beslist om zich in België te domiciliëren. Ga aub deze man niet ontmoedigen. Want dat is pure winst voor de BTW.

En dan de groep 2300 bruto verdieners. Ga die aub niet op 56 jaar op pensioen zetten. Want dan is het sociale evenwicht verstoren en nog meer degene die royaal solidair zijn extra belasten- en wegjagen.

Als ik alles bekijk, kom ik verder van Spa – Groen- PVDA- PSB te staan.
En dichter bij NVA

U kan een rekker rekken, maar op een bepaald is de rekgrens bereikt

Gaan we nu vragen dat 10 % van de bevolking instaat voor 60 % van de persoonbelasting ?
Allez linkse jongens, u ziet toch zelf dat dit niet kan !!!!

Om je tabel aan te vullen:
Bruto 7500, netto 3700 (dat is dus iets meer dan 50% er af, blijkbaar hou ik maar net iets meer dan 49% over ipv dat er 49% af gaat, misrekend dus vorige bericht). Na BTW blijft daar dus minder dan 3000 van over, en met de patronale lasten of met andere parafiscale toestanden reken je dan nog niet. Qua pensioen zal daar inderdaad niet meer dan 1700 overschieten (als het al zoveel is of zal zijn).

Massaal belast dus, zonder dat daar iets degelijk tegenover staat. Welke sos dan ook die vindt dat ik daar nog meer van zou moeten afdragen, die mag me ook altijd eens vertellen waarom ik dan eigenlijk nog wel hier zou moeten blijven. Dergelijke praat komt inderdaad meer en meer over als het actief wegjagen van mensen naar het buitenland.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Om je tabel aan te vullen:
Bruto 7500, netto 3700 (dat is dus iets meer dan 50% er af, blijkbaar hou ik maar net iets meer dan 49% over ipv dat er 49% af gaat, misrekend dus vorige bericht). Na BTW blijft daar dus minder dan 3000 van over, en met de patronale lasten of met andere parafiscale toestanden reken je dan nog niet. Qua pensioen zal daar inderdaad niet meer dan 1700 overschieten (als het al zoveel is of zal zijn).

Massaal belast dus, zonder dat daar iets degelijk tegenover staat. Welke sos dan ook die vindt dat ik daar nog meer van zou moeten afdragen, die mag me ook altijd eens vertellen waarom ik dan eigenlijk nog wel hier zou moeten blijven. Dergelijke praat komt inderdaad meer en meer over als het actief wegjagen van mensen naar het buitenland.

De voorstellen om nog meer te belasten volgens de Socialisten, komt bij mij over als jaloezie belastingen

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

De voorstellen om nog meer te belasten volgens de Socialisten, komt bij mij over als jaloezie belastingen

Dat zijn ze ook

[lamenielachen]

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...in-brand.dhtml

Reactie op wurgende belastingen en taxen?
Werkende mensen, of mensen die gespaard hebben worden uitgeperst tot ze dergelijke wanhoopsdaden gaan doen.
En nog is het niet genoeg, dit komt nooit goed indien men niet echt gaat besparen op dat overheidsbeslag.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

10 % van de bevolking betaalt 50 % van de persoonsbelasting

Dit is wat ik recent vernam.

Ik wist dat er in België een systeem was van solidariteit.
Dat sterke schouders zwaardere lasten dragen.
.
Maar dat 10 % instaat voor 50 %. Dat is indrukwekkend. En eigenlijk een schouderklopje waard.

Waarom start ik hiermee een topic?

Als we nieuwe inkomens zoeken om de staatschulden op te lossen ?
Mogen we die 10 % nog eens extra belasten zoals groen, pvda en spa willen doen ?
Stel dat we het doen, en 2 % van die 10 % verlegt zijn domicilie naar het buitenland. Dan verliezen we wellicht 15 tot 20 % inkomen, want het zal de top zijn van die 10 % die de domicilie zal verleggen.
En dan ?

Maar ook anders, stel na de besparing kunnen we de persoon belastingen zakken voor iedereen.
Moet 10 % van de bevolking blijven 50 % betalen, of mag dit bijvoorbeeld naar 45 % ?

Wat is daar zo raar aan ?

Een hele grote groep van onze bevolking zijn kinderen, bejaarden, thuisblijfmoeders/ouders. Dan heb je ook nog de zieken, gehandicapten, werklozen, studenten, EU ambtenaren, politici.

En dan heb je het feit dat van de mensen die werken een heel groot deel dat doet aan lage salarissen. Aangezien het belastingstarief progressief is, is het dan maar normaal dat 10 % 50 % betaalt.

Ik zit garantie in die 10 % en zoveel verdien ik nu ook weer niet.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat is daar zo raar aan ?

Een hele grote groep van onze bevolking zijn kinderen, bejaarden, thuisblijfmoeders/ouders. Dan heb je ook nog de zieken, gehandicapten, werklozen, studenten, EU ambtenaren, politici.

En dan heb je het feit dat van de mensen die werken een heel groot deel dat doet aan lage salarissen. Aangezien het belastingstarief progressief is, is het dan maar normaal dat 10 % 50 % betaalt.

Ik zit garantie in die 10 % en zoveel verdien ik nu ook weer niet.

Ambtenaren worden betaald uit de staatskas, zij kunnen nooit meer geld erin steken dan er reeds inzat.
Zij zijn netto-ontvangers.
Indien je er teveel hebt dan ga je failliet als land (tenzij je grote goudaders, oliebronnen, ... hebt).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ambtenaren worden betaald uit de staatskas, zij kunnen nooit meer geld erin steken dan er reeds inzat.
Zij zijn netto-ontvangers.
Indien je er teveel hebt dan ga je failliet als land (tenzij je grote goudaders, oliebronnen, ... hebt).

En toch betalen zijn ook personenbelasting. Tzou anders leuk zijn hier thuis, dan kon ik thuisblijven mocht ik dat willen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En toch betalen zijn ook personenbelasting. Tzou anders leuk zijn hier thuis, dan kon ik thuisblijven mocht ik dat willen.

U legt geld terug in de kas maw U haalt er gewoon iets minder uit. U als ambtenaar kunt wiskundig nooit meer in die kas leggen dan er reeds inzat.
Uw loonfiches zijn fictie. Vervang 100 Euro belastingen op uw loon door 100 miljard Euro : het heeft geen enkele invloed op het resultaat vd schatkist want die blijft even hoog.
Daarom worden jullie netto-ontvangers genoemd.
Mijnheer, kent U de uitdrukking "vestzak-broekzak"?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U legt geld terug in de kas maw U haalt er gewoon iets minder uit. U als ambtenaar kunt wiskundig nooit meer in die kas leggen dan er reeds inzat.
Uw loonfiches zijn fictie. Vervang 100 Euro belastingen op uw loon door 100 miljard Euro : het heeft geen enkele invloed op het resultaat vd schatkist want die blijft even hoog.
Daarom worden jullie netto-ontvangers genoemd.
Mijnheer, kent U de uitdrukking "vestzak-broekzak"?

Ik vraag mij af wat ambtenaren dan doen de hele dag. De lessen die ze geven, het onderzoek dat ze doen, de belastingen die ze innen....dat zijn geen prestaties die vergoed moeten worden of een waarde hebben ?

Ambtenaren draaien volgens u de hele dag met hun duimen zeker ?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vraag mij af wat ambtenaren dan doen de hele dag. De lessen die ze geven, het onderzoek dat ze doen, de belastingen die ze innen....dat zijn geen prestaties die vergoed moeten worden of een waarde hebben ?

Ambtenaren draaien volgens u de hele dag met hun duimen zeker ?

Mijnheer, U gaat de emotionele toer op.
Bekijk het wiskundig ; jullie kunnen nooit meer geld in de schatkist leggen dan er reeds inzat. Omdat jullie met veel te veel zijn (niemand zegt dat wij zonder ambtenaren kunnen) en veel te duur (oa veel betaald verlof, hoge lonen en dubbele pensioenen) zitten wij met een onoplosbaar financieel probleem.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, U gaat de emotionele toer op.
Bekijk het wiskundig ; jullie kunnen nooit meer geld in de schatkist leggen dan er reeds inzat. Omdat jullie met veel te veel zijn (niemand zegt dat wij zonder ambtenaren kunnen) en veel te duur (oa veel betaald verlof, hoge lonen en dubbele pensioenen) zitten wij met een onoplosbaar financieel probleem.

Wat vindt u van een eenheidsstelsel ?

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat is daar zo raar aan ?

Een hele grote groep van onze bevolking zijn kinderen, bejaarden, thuisblijfmoeders/ouders. Dan heb je ook nog de zieken, gehandicapten, werklozen, studenten, EU ambtenaren, politici.

En dan heb je het feit dat van de mensen die werken een heel groot deel dat doet aan lage salarissen. Aangezien het belastingstarief progressief is, is het dan maar normaal dat 10 % 50 % betaalt.

Ik zit garantie in die 10 % en zoveel verdien ik nu ook weer niet.

Daar is niks normaal aan, tenzij het je doelstelling is iedereen zoveel mogelijk af te vlakken en te ontmoedigen.

Voor hetgeen je daarvoor terugkrijgt, is die aanslag hemeltergend en beschamend.