Over abortus en euthanasie

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

@ mvd

Dat beweer of zeg ik ook niet !!
Elk kind heeft recht op een goed degelijk leven ,
neuken is leuke , maar ....
sommige zouden beter nadenken vooraleer kinderen te krijgen !!
Voorbehoedsmiddelen kan voor zulke veel problemen voorkomen !!
Helaas bij verkrachting ligt de zaak geheel anders !!

1) klopt & wat is verantwoordelijkheid ??
Misschien zijn er koppels die zulk ongewenst(e) kind(eren) willen adopteren !!
Maar toch , met de neukers voor LOL , een kind is geen speelgoed !!
2) Voor verkrachters interesseert het geen zak !!
met of zonder voorbehoedsmiddelen , ze willen enkel de vrouw kwetsen !!
3) Misschien zijn er koppels die een ongewenst(e) kind(eren) willen adopteren !!
Maar ik kan begrijpen dat men zulke zwangerschappen wil aborteren !!
4) Ik ben niet tegen abortus of zelfs euthanasie !!
Maar als je puur wilt neuken om te neuken , mij best ,
maar een kind is geen samengevoegde zaadkwak met eieren !!
Neuken kan elke zot , maar de gevolgen .... gebruik uw verstand !!
Gebruik ofwel voorbehoedsmiddelen , of blijf van mekaar af !!
Of laat u steriliseren , en vwala (99% zekerheid) !!

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

nee, dat is enkel uw persoonlijke overtuiging

Dus een foetus is geen mens?!

Behoort het dan niet tot het menselijk soort of wat?!

Enkel omdat het gewoon nog leeft in de buik ipv op het land?



U heeft dringend nood aan biologielessen, denk ik...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

voor mij is het een mens wanneer het helemaal volgroeid is

DUS ==> Mijn puberzonen zijn geen mens, ze zijn immers nog niet volledig volgroeid!

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vwalla,voor mij ook, bij de geboorte dus.

Aan consequentie ontbreekt het u toch wel precies...

Waarom de geboorte? Daar is het kind nog helemaal niet volgroeid.



De geboorte is gewoon een overgangsmoment waartussen de mens van met behulp van moeder's lichaam naar zelfstandig ademen, gaat.

Zoals van baby naar peuter men kan vergelijken met zelfstandig lopen en eten en praten.

Of van volwassen naar bejaard, niet meer zelfstandig kunnen doen...



Wat is uw argument om de geboorte die verkeerde aandacht te schenken?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

waarom wel? is het dan zo'n goed idee dat iedere bevruchte eicel tot een kind moet leiden? daar komen imo. ongelukkige kinderen van later ... ik spreek uit ervaring, mij hadden ze in de tijd beter geaborteerd ipv. mij nu als een mislukte adoptie door het leven te laten gaan

En dan? U heeft nu toch de mogelijkheid nog van een snelwegbrug te springen op piekuur?

Maar dat heeft u (nog) niet gedaan, dus misschien is uw leven toch nog net goed genoeg om geleefd te worden?

Zoals elk leven trouwens...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, u vindt het dat het mogelijk moet zijn dat een gehandicapt kind na de geboorte wordt geëlimineerd.

Spartaanse toestanden...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

hmm ja ergens wel, maar niet op de manier waarop je het voorstelde met dat "doodknijpen enzo" ..

maar zeg nu zelf, welke vooruitzichten heeft zo'n kind in de huidige samenleving?

(en dan gaan die mensen later op een topic over 'de wantoestanden van het nazi-regime' hun praktijken aanklagen...)

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

nee maar Jan serieus, wie wilt nu een debieltje zonder armen of benen en afgezien daarvan betwijfel ik sterk of die wel gelukkig zal zijn ....

Niemand wil zo zijn, maar als u van vandaag op morgen wakker wordt , u staat op en uw beiden armen vallen af. U loopt de trap af en uw benen vallen 'zomaar' onder uw buik uit...

1) Pleegt u dan zelfmoord?
2) Is dat uw volgende stap?
3) Vindt u uw leven nu minder waard dan de dood, omwille van die handicap?


Graag, heel graag, had ik antwoord op alle 3 de vragen...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

bof ik heb inderdaad geen debieltjes in mijn directe omgeving, maar het element geluk is denk ik niet aan hen besteed, daarvoor moet je eerst weten wat geluk zoal inhoudt en daar zijn ze in mijn ogen gewoon niet slim genoeg voor

...éénoog is koning in het land der blinden...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

1) klopt & wat is verantwoordelijkheid ??
Misschien zijn er koppels die zulk ongewenst(e) kind(eren) willen adopteren !!
Maar toch , met de neukers voor LOL , een kind is geen speelgoed !!
2) Voor verkrachters interesseert het geen zak !!
met of zonder voorbehoedsmiddelen , ze willen enkel de vrouw kwetsen !!
3) Misschien zijn er koppels die een ongewenst(e) kind(eren) willen adopteren !!
Maar ik kan begrijpen dat men zulke zwangerschappen wil aborteren !!
4) Ik ben niet tegen abortus of zelfs euthanasie !!
Maar als je puur wilt neuken om te neuken , mij best ,
maar een kind is geen samengevoegde zaadkwak met eieren !!
Neuken kan elke zot , maar de gevolgen .... gebruik uw verstand !!
Gebruik ofwel voorbehoedsmiddelen , of blijf van mekaar af !!
Of laat u steriliseren , en vwala (99% zekerheid) !!

Tegen voorbehoedsmiddelen heb ik (vreemd genoeg als katholiek) ook niets...
Het is pas als de mens er is (vanaf de versmelting van beide celkernen) dat het een mens IS en dat het abortus op een MENS is en dus MOORD.

[lombas]

Jij zegt dat het moord is, de wet zegt daar iets anders over.

Ik vind het kapotschieten van Afghaanse trouwgasten ook moord, maar de wet zegt daar iets anders over.

Begrippen verschillen nu eenmaal, zie je.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Niemand wil zo zijn, maar als u van vandaag op morgen wakker wordt , u staat op en uw beiden armen vallen af. U loopt de trap af en uw benen vallen 'zomaar' onder uw buik uit...

1) Pleegt u dan zelfmoord?
2) Is dat uw volgende stap?
3) Vindt u uw leven nu minder waard dan de dood, omwille van die handicap?


Graag, heel graag, had ik antwoord op alle 3 de vragen...

dan roep ik heel hard om een spuitje, ja.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dan roep ik heel hard om een spuitje, ja.

ok, ik ben toch niet zo snel de pessimist...

(zoals eerder heb ik niets tegen euthanasie aangezien je er zelf voor kiest ipv een ander het voor je kiest)

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Jij zegt dat het moord is, de wet zegt daar iets anders over.

Ik vind het kapotschieten van Afghaanse trouwgasten ook moord, maar de wet zegt daar iets anders over.

Begrippen verschillen nu eenmaal, zie je.

En wij zijn nu in de democratie om de begrippen te betwisten met de vrijheid van ons verstand.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Dus een foetus is geen mens?!

Behoort het dan niet tot het menselijk soort of wat?!

Enkel omdat het gewoon nog leeft in de buik ipv op het land?



U heeft dringend nood aan biologielessen, denk ik...

vind je een spermatozoide ook een mens? Hoeveel begrafenissen regel je dan per maand (samen met de begrafenis van je vrouw haar ei?)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

En wij zijn nu in de democratie om de begrippen te betwisten met de vrijheid van ons verstand.

Uiteraard, maar net zoals Afghaanse trouwerijen verstoord zullen blijven worden, zullen vrouwen abortus plegen.

Beide binnen een wettelijk kader.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

vind je een spermatozoide ook een mens? Hoeveel begrafenissen regel je dan per maand (samen met de begrafenis van je vrouw haar ei?)

Tuurlijk niet!

Een mens is geen eicel of zaadcel.

Een mens is een eicel met zaadcel.



Vanaf de versmelting van beide kernen is er sprake van de mens, enkel is die mens nog zéér onderontwikkeld.

Daarom heb ik ook niets tegen voorbehoedsmiddelen, ze doen immers niets tegen de versmelting van de kernen die er is. Ze voorkomen dat hij er komt.


Wie vindt dat voorbehoedsmiddelen onwettig moeten zijn omdat ze de bevruchting tegenhouden, zou conseguent moeten zijn en non-stop vrijen om kinderen te maken...

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uiteraard, maar net zoals Afghaanse trouwerijen verstoord zullen blijven worden, zullen vrouwen abortus plegen.

Beide binnen een wettelijk kader.

oké, maar de discussie gaat niet over 'wetbepaling der dingen', maar over abortus en euthanasie zelf...

Dus wat is uw standpunt daarover?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

oké, maar de discussie gaat niet over 'wetbepaling der dingen', maar over abortus en euthanasie zelf...

Dus wat is uw standpunt daarover?

Die had ik reeds helemaal in het begin van de draad meegegeven:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben voor abortus, ongeremd en om gelijk welke reden. Verder gaand ben ik voor beperkte post-natale abortus indien er door complicaties of niet voorziene omstandigheden een ernstig gebrek aan de pasgeborene wordt vastgesteld.

Wat levensbeëindiging voor volwassenen betreft, ben ik voor een volledige vrijheid. Zelfdodingspillen moeten beschikbaar worden met bijkomend onderzoek door een behandelend geneesheer en expliciete getuigenis.

Levensbeëindiging voor minderjarigen zie ik enkel mogelijk na ernstig onderzoek, niet enkel door een geneesheer maar door meerdere geneesheren, psychologen, een uitspraak van een rechter op basis van deze adviezen en in volledig overleg met (beide) ouders. Steeds in belang van en met respect voor de minderjarige.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Het is pas als de mens er is (vanaf de versmelting van beide celkernen)

dit is een subjectieve mening die evenveel waarde heeft als al die andere meningen over het begin van leven.

de ontwikkeling van eicel naar mens gebeurt heel geleidelijk en er moet aan massa's voorwaarden voldaan worden vooraleer een eicel een mens is of kan worden.

niemand zal een eicel mensenrechten geven (dan is elke vrouw een massamoordenaar).
de grens bij mannelijk orgasme, versmelting, innesteling, celdeling, ontwikkeling zenuwbanen, hersenen,... is allemaal even subjectief en willekeurig
en de vrouw is vanaf het mannelijk orgasme niet ineens enkel nog een ademende broedkast.