De TAALGRENS

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongefundeerde bewering.

Het zal nog niet zijn. Ik heb zelden geweten dat een feuilleton uit Nederland bij ons ondertiteld werd.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U maakt er een karikatuur van.

Neen, ik pas uw eigen karikatuur toe op de situatie gids zodat ge zoudt inzien dat ge van de tegenstelling Vlaams-Hollands precies een karakatuur maakt door te stellen/suggereren dat het voor mekaar vreemde talen zijn.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Soms hoor ik van Nederlanders dan 'ons' AN "lekker ouderwets" klinkt.

Prachtig dus zitten we op het spoor. Als neoromantikus zwaai ik graag met predikaten als authenticiteit. We zijn inderdaad de hoeders van het Nederlands.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Neen, ik pas uw eigen karikatuur toe op de situatie gids zodat ge zoudt inzien dat ge van de tegenstelling Vlaams-Hollands precies een karakatuur maakt door te stellen dat het voor mekaar vreemde talen zijn.

U overdrijft zeer sterk en dan wordt het een karikatuur. Is Afrikaans voor u een vreemde taal? Vanuit taalkundig oogpunt misschien niet (alhoewel de meningen daarover verdeeld zijn) maar in de praktijk wel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn. Ik heb zelden geweten dat een feuilleton uit Nederland bij ons ondertiteld werd.

Op basis van dit laatste element moet ik dan, in weerwil van uw eerdere bewering, dat ook Vlamingen niet begrijpen van het Nederlands uit Nederland. Waarom worden anders ook Nederlandse reeksen ondertiteld?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het draait niet rond begrip, maar rond vertrouwdheid. In Duitsland is men bijvoorbeeld door allerlei tv-programma's vertrouwd met Duits met Oostenrijkse tongval. Nochtans, en ik kan het u verzekeren, dat Oostenrijks-Duits (geen dialect) kan in woordenschat alleen al sterk verschillen wat gangbaar is in Duitsland.

Dat klopt. Maar in tegenstelling tot system die liever zou zien dat onze formele taal in Vlaanderen niet Nederlands maar "Vlaams" genoemd wordt aarzelen de Oostenrijkers op dat punt niet het minst en noemen zij hun taal (met zijn eigen tongval en zelfs een aantal eigen termen) onverkort Deutsch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt. Maar in tegenstelling tot system die liever zou zien dat onze formele taal in Vlaanderen niet Nederlands maar "Vlaams" genoemd wordt aarzelen de Oostenrijkers op dat punt niet het minst en noemen zij hun taal (met zijn eigen tongval en zelfs een aantal eigen termen) onverkort Deutsch.

Naar mijn aanvoelen zit system/het oosten op dat vlak vast in een typische Franse denkwijze: eenheid betekent gelijkheid op alle vlakken. In de Duitstalige wereld wordt daar anders over gedacht. Je kan gerust eenzelfde taal met varianten spreken en schrijven, zonder dat er getwijfeld wordt aan de eenheid van die taal. Zo hadden de Zwitsers lange tijd bepaalde afwijkende spellingsregels die niet gevolgd werden in de rest van de Duitstalige wereld. En toch hoorde je in Zwitserland niet beweren dat ze geen Duits daardoor spreken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Naar mijn aanvoelen zit system/het oosten op dat vlak vast in een typische Franse denkwijze: eenheid betekent gelijkheid op alle vlakken. In de Duitstalige wereld wordt daar anders over gedacht. Je kan gerust eenzelfde taal met varianten spreken en schrijven, zonder dat er getwijfeld wordt aan de eenheid van die taal. Zo hadden de Zwitsers lange tijd bepaalde afwijkende spellingsregels die niet gevolgd werden in de rest van de Duitstalige wereld. En toch hoorde je in Zwitserland niet beweren dat ze geen Duits daardoor spreken.

Ik moet u melden bij de moderatie. Het spijt me.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U overdrijft zeer sterk en dan wordt het een karikatuur. Is Afrikaans voor u een vreemde taal? Vanuit taalkundig oogpunt misschien niet (alhoewel de meningen daarover verdeeld zijn) maar in de praktijk wel.

Eerlijk gezegd beschouw ik Afrikaans niet als een vreemde taal, maar als een facet in ons Nederlands idioom. In het begin vergt het wat aanpassing, maar eens je die fase voorbij bent, voelt het net als de eigen taal aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik moet u melden bij de moderatie. Het spijt me.

Dat mag u. Dat is nu eenmaal uw vrijheid. Kunt u mij ook zeggen welk artikel in het forumreglement overtreden werd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn. Ik heb zelden geweten dat een feuilleton uit Nederland bij ons ondertiteld werd.

Kunt u aangeven welke serie niet ondertiteld wordt? Een tijdje geleden werd Flikken Maastricht inderdaad niet meer ondertiteld, maar dat was vroeger niet het geval en nadien verschenen de ondertitels toch weer.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt. Maar in tegenstelling tot system die liever zou zien dat onze formele taal in Vlaanderen niet Nederlands maar "Vlaams" genoemd wordt aarzelen de Oostenrijkers op dat punt niet het minst en noemen zij hun taal (met zijn eigen tongval en zelfs een aantal eigen termen) onverkort Deutsch.

Ik zal u tevens moeten melden bij de moderatie. U staat niet boven de richtlijnen van de moderatie. Verwijzingen naar mogelijke nicknames worden nu gesanctioneerd.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u aangeven welke serie niet ondertiteld wordt? Een tijdje geleden werd Flikken Maastricht inderdaad niet meer ondertiteld, maar dat was vroeger niet het geval en nadien verschenen de ondertitels toch weer.

Niet flauw doen Van den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zal u tevens moeten melden bij de moderatie. U staat niet boven de richtlijnen van de moderatie. Verwijzingen naar mogelijke nicknames worden gesanctioneerd.

In welk artikel van het forumreglement?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet flauw doen Van den Berghe.

Geeft u nu toe dat u eigenlijk geen weet hebt van Nederlandse series die op Vlaamse tv-zenders niet worden ondertiteld?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Naar mijn aanvoelen zit system/het oosten op dat vlak vast in een typische Franse denkwijze: eenheid betekent gelijkheid op alle vlakken. In de Duitstalige wereld wordt daar anders over gedacht. Je kan gerust eenzelfde taal met varianten spreken en schrijven, zonder dat er getwijfeld wordt aan de eenheid van die taal. Zo hadden de Zwitsers lange tijd bepaalde afwijkende spellingsregels die niet gevolgd werden in de rest van de Duitstalige wereld. En toch hoorde je in Zwitserland niet beweren dat ze geen Duits daardoor spreken.

Dat was mij ook al opgevallen:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

-het Hollands (Nederduits) wordt ervaren als een vreemde taal.

Dat zijn de feiten. Dit voor wat de gesproken taal betreft. Hier in ieder geval een fikse streep door uw Groot-Nederlandse gedachte wellicht, maar afijn, het is dan maar zo.

Waarop ik antwoordde met:

Gij denk totaal ondiets; IK zie dat niet zo bekrompen.
Weg met de centralistische, gestandaardiseerde, uniforme éénheidsworst. Dietsland is een mooi verhaal van eenheid in verscheidenheid, er is de Dietse stam en er zijn de verschillende takken. En dat in tegenstelling tot het Jacobijnse centralisme. De taalvarieteit der dialekten die helaas tanende is vormt nu net de verschillende parels aan de Dietse Kroon.
Konfederalisme en regionalisme is net eigen aan de Dietse geschiedenis.
De Bourgondische pro-natiestaat, de Verenigde Nederlandse Republiek, de Verenigde Nederlandse Staten, het waren allemaal konfederale staatsverbanden. En dat is nu net de reden dat het VKN jammerlijk genoeg mislukte. En ja, zelfs België zal konfederaal zijn, of zal niet zijn.
(Het was trouwens een Waal die als eerste pleitte voor konfederalisme.!)
En het huidige Nederland, wel dat is in zekere zin een erfenis van het Koninkrijk Holland, een Franse uitvinding.

Mooi hoe we beiden onafhankelijk van mekaar tot dezelfde konklusie komen over System, Jan....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat mag u. Dat is nu eenmaal uw vrijheid. Kunt u mij ook zeggen welk artikel in het forumreglement overtreden werd?

De richtlijnen van Akira zijn zeer duidelijk. Ikzelf liep eerder een sanctie op omdat ik verwees of allusie maakte bij een poster naar zijn nickname. Nu krijgt iedereen van mij van hetzelfde laken een broek. Wie het ook moge wezen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geeft u nu toe dat u eigenlijk geen weet hebt van Nederlandse series die op Vlaamse tv-zenders niet worden ondertiteld?

Niet flauw doen Van den Berghe. Ik kijk niet naar al die series. Zo interessant zijn ze nu ook weer niet. Maar slechts weinigen Nederlandse series waren ondertiteld. Bijna geen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet flauw doen Van den Berghe. Ik kijk niet naar al die series. Zo interessant zijn ze nu ook weer niet. Maar slechts weinigen Nederlandse series waren ondertiteld. Bijna geen.

Raar, u meent te weten of ze ondertiteld worden of niet, terwijl u er helemaal niet naar kijkt.

Bijna geen?

Flikken Maastricht: eerste series ondertiteld, nieuwe serie niet, laatste serie weer wel
Penoza: ondertiteld (na de tweede aflevering al ondertiteld, omdat er vrij veel plat Hollands in wordt gesproken)
Meiden van de Wit: integraal ondertiteld
Baantjer: alle series en afleveringen ondertiteld

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De richtlijnen van Akira zijn zeer duidelijk. Ikzelf liep eerder een sanctie op omdat ik verwees of allusie maakte bij een poster naar zijn nickname. Nu krijgt iedereen van mij van hetzelfde laken een broek. Wie het ook moge wezen.

Het is een algemeen aanvoelen op dit forum dat u opereert onder twee verschillende schuilnamen.