Geldomloop en het herstel van de economie.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Kijk wat er gebeurt in Japan, leuk is anders.

Kan ik geloven, een pathologische manier van economie voeren, leidt logischerwijs tot navenante neveneffecten. En dan is het schrikken en beven, men blijft wel rustig voortdoen zoals men bezig is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Kijk wat er gebeurt in Japan, leuk is anders.

Maar dat is niet noodzakelijk de "schuld" van "deflatie" hoor. Deflatie is een gevolg van wat er gebeurt en vooral, gebeurd is. Deflatie is een vorm van genezingsproces na het gigantisch opblazen en doen springen van een bel.

Men heeft de gewoonte gehad om na het patsen van een bel, direct opnieuw een grotere bel willen te blazen. Na het patsen van de dot-com bel, heeft men gedurende het eerste decennium van de 21ste eeuw een nog grotere immobilienbel geblazen. Wanneer niks nog wil verbubbelen, krijg je deflatie. Het is wanneer de goesting op schuld genezen is. Quantitative easing is de laatste stuiptrekking van de biljettenplank misbruikers. Heel gevaarlijk spelletje. Maar de QE wordt grotendeels opgevangen door (al dan niet verplicht) opbouwen van grotere bankreserves. In elk geval wordt er poen met emmerkes aan banken uitgedeeld. Die hadden dat nodig, gezien ze de vorige keer nogal wat mensen rijk gemaakt hebben (vermoedelijk obscure zakenlui in het Oosten, petroleum bazen en terroristennetwerken) en blut waren.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is niet noodzakelijk de "schuld" van "deflatie" hoor. Deflatie is een gevolg van wat er gebeurt en vooral, gebeurd is. Deflatie is een vorm van genezingsproces na het gigantisch opblazen en doen springen van een bel.Men heeft de gewoonte gehad om na het patsen van een bel, direct opnieuw een grotere bel willen te blazen. Na het patsen van de dot-com bel, heeft men gedurende het eerste decennium van de 21ste eeuw een nog grotere immobilienbel geblazen. Wanneer niks nog wil verbubbelen, krijg je deflatie. Het is wanneer de goesting op schuld genezen is. Quantitative easing is de laatste stuiptrekking van de biljettenplank misbruikers. Heel gevaarlijk spelletje. Maar de QE wordt grotendeels opgevangen door (al dan niet verplicht) opbouwen van grotere bankreserves. In elk geval wordt er poen met emmerkes aan banken uitgedeeld. Die hadden dat nodig, gezien ze de vorige keer nogal wat mensen rijk gemaakt hebben (vermoedelijk obscure zakenlui in het Oosten, petroleum bazen en terroristennetwerken) en blut waren.

Kan je dat opblazen in relatie leggen met opgeblazen ego's en psychische inflatie? Het is moeilijker om dat te ontkennen dan (h)erkennen. Kijken we ook al eens naar de sociale impact daarvan of heeft men ons letterlijk in slaap gewiegd?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Cyprus werd nochtans niet bezet.
De banken gingen dicht, en spaarrekeningen werden geblokkeerd.

Dat kan lokaal als er een lokaal financieel probleem is. Voor de hele EU is dit niet haalbaar. Eerder zal de eurozone splitsen in noord en zuid. Overigens, een deskundige op dit gebied voorspelde in een interview onlangs dat de situatie in Frankrijk binnen de euro op termijn niet houdbaar is. De muntunie zal uiteenvallen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat kan lokaal als er een lokaal financieel probleem is. Voor de hele EU is dit niet haalbaar. Eerder zal de eurozone splitsen in noord en zuid. Overigens, een deskundige op dit gebied voorspelde in een interview onlangs dat de situatie in Frankrijk binnen de euro op termijn niet houdbaar is. De muntunie zal uiteenvallen.

Voor de EU niet haalbaar? -Lol-

Waarom denk je dat Milquet en haar buitenlandse collega's, van iedere EU burger een vermogenskadaster hebben aangelegd?
Als U denkt dat ze de muntunie gaan opgeven ben je wel heel naïef.
Onze centen gaan ze in beslag nemen.
Dat gaan ze doen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat kan lokaal als er een lokaal financieel probleem is. Voor de hele EU is dit niet haalbaar. Eerder zal de eurozone splitsen in noord en zuid. Overigens, een deskundige op dit gebied voorspelde in een interview onlangs dat de situatie in Frankrijk binnen de euro op termijn niet houdbaar is. De muntunie zal uiteenvallen.

Waarom zou dat niet haalbaar zijn? Een strategische keuze?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Voor de EU niet haalbaar? -Lol- Waarom denk je dat Milquet en haar buitenlandse collega's, van iedere EU burger een vermogenskadaster hebben aangelegd? Als U denkt dat ze de muntunie gaan opgeven ben je wel heel naïef. Onze centen gaan ze in beslag nemen.
Dat gaan ze doen.

Ja, dat is voor de 'big reset' die er zit aan te komen, men vertelt er nog niet teveel over uit schuldbesef. De bevolking moet maar raden wat ze van plan zijn maar het kan mooi worden.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Voor de EU niet haalbaar? -Lol-

Waarom denk je dat Milquet en haar buitenlandse collega's, van iedere EU burger een vermogenskadaster hebben aangelegd?
Als U denkt dat ze de muntunie gaan opgeven ben je wel heel naïef.
Onze centen gaan ze in beslag nemen.
Dat gaan ze doen.

Met welk resultaat?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Met welk resultaat?

Ze gaan dat geld omwisselen voor een wereldmunt, Europa wordt wakker!!!

Hoewel het IMF denkt dat de invoering van deze wereldmunt pas op de lange termijn zal kunnen plaatsvinden, wordt er één voorbehoud gemaakt waardoor dit mogelijk toch veel sneller zou kunnen gaan gebeuren: ‘… mits een dramatische verandering in de wil voor meer internationale samenwerking.’ Een dergelijke ‘dramatische verandering’ zou er natuurlijk heel goed kunnen komen als inderdaad blijkt dat het huidige zogenaamde economische ‘herstel’ vals blijkt -zelfs in de reguliere media wordt hier nu langzaam gewag van gemaakt- en de volgende, waarschijnlijk veel ernstigere fase van de wereldwijde financiële/economische crisis vrijwel alle landen in grote problemen zal brengen.

http://economicdepression2012.wordpr...ieel-einddoel/

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Met welk resultaat?

Dat de elite nog meer macht heeft.

Denkt U dat de mens in wezen veranderd is, in vergelijking met de periode dat lijfeigenen bestonden?
Dat de upper class anders redeneert dan 1000 jaar geleden?

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Daarbij doel ik op het verminderen van de macht van de overheid over het geldverkeer en het private kapitaal. De markt en de munt vrij laten bewegen.

Dus u stelt voor de ruilhandel terug in te voeren?

Geld is een afspraak. Als die afspraak in private handen is, is de waarde volledig afhankelijk van willekeur: Dit geeft extreme waardeverschillen tussen de verschillende organisaties die dan geld in omloop zouden brengen. Dat zou de huidige situatie enkel verslechteren (import-export wanverhoudingen). Het is deels waarom we de huidige problemen tegenkomen...

De vele eisen van de vrije markt hebben al veel meer problemen veroorzaakt dan opgelost.
Je bouwt geen maatschappij op op basis van egoïsme.
De markt moet vrij zijn, maar binnen goede afspraken en een eerlijk kader. U stelt voor het kader te liberaliseren. Ik vermoed dat u een privatisering van het leger en de politie ook wel ziet zitten?

-->
Het is vanuit liberale hoek dat men het nodig vond om banken te privatiseren.
Deze laatste heeft geleid tot de recente financiële crisis

Vanuit liberale hoek vind men dat de zwakkeren in de maatschappij "het zelf hebben gezocht" en ipv de mensen uit hun problemen te helpen, worden deze gestraft. Een destructieve aanpak eerder dan een constructieve dus: Rijkdom wordt aanzien als de evidente beloning voor hard werken, terwijl armoede iets is wat je zelf hebt gezocht. Deze simplistische levensvisie getuigt van een weinig verstand bij wie deze aanneemt. (immers voor velen is het zo dat "Shit happens" en soms kan je zo diep vallen dat je er zonder hulp niet meer uit geraakt)

Veroordeling en straf is het motto van deze liberale insteek in de maatschappij. Maar intussen trekken grote multinationals alle centen naar zich toe en leveren deze nauwelijks een meerwaarde. Het excuus van "wij stellen mensen te werk" overschaduwt alle vernietigde lokale concurrentie en de daaruit vloeiende werkgelegenheid.

Het is vanuit liberale hoek dat men het nodig vindt om het sociale systeem af te bouwen. Kennelijk beseffen zij niet dat een goed onderbouwt sociaal systeem vele algemene economische voordelen geeft: stabiel houden lokale markt, armoedebestrijding, opvangmogelijkheden (deze kost hoeft dan niet door WG te worden gedragen etc...)

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat de elite nog meer macht heeft. Denkt U dat de mens in wezen veranderd is, in vergelijking met de periode dat lijfeigenen bestonden? Dat de upper class anders redeneert dan 1000 jaar geleden?

Ja, vandaag is de situatie nog veel erger dan toen, je kan nu op internet lezen hoe men de bevolking als slaven beschouwd. En we staan erbij en kijken ernaar, verstomd en verbaasd. Misschien was het een verkeerde keuze om te leren schrijven en lezen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Dus u stelt voor de ruilhandel terug in te voeren?

Geld is een afspraak. Als die afspraak in private handen is, is de waarde volledig afhankelijk van willekeur: Dit geeft extreme waardeverschillen tussen de verschillende organisaties die dan geld in omloop zouden brengen. Dat zou de huidige situatie enkel verslechteren (import-export wanverhoudingen). Het is deels waarom we de huidige problemen tegenkomen...

De vele eisen van de vrije markt hebben al veel meer problemen veroorzaakt dan opgelost.

Het puur monetaire is pas een economisch probleem geworden sinds staten er zich serieus mee gaan moeien zijn hoor. Gedurende eeuwen en eeuwen geen monetaire problemen (wel ECONOMISCHE problemen natuurlijk).
Historische inflatie

Zoals je ziet zijn er altijd historische prijsschommelingen geweest, maar die geen systematische inflatie veroorzaakten, wat dus wilde zeggen dat geld op de lange termijn stabiel was. Het is pas sinds het einde van de tweede wereldoorlog, en het fameuze Bretton Woods systeem dat geld systematisch door staatsgesjoemel en valsmunterij ontwaart.

Maar alvorens dingen over geld te zeggen, zou je toch eens dit gratis boek moeten lezen van een van de grotere economen van de 20ste eeuw.

Je bouwt geen maatschappij op op basis van egoïsme.

Tja, als je dat denkt, dan kan je geen maatschappij bouwen, want wij zijn allemaal individuen, en dus egoisten. Echter, nu is de vraag, wat is het ergste:

een egoist die moet onderhandelen (vrije markt) of:
een egoist die U mag dwingen (staat) ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het puur monetaire is pas een economisch probleem geworden sinds staten er zich serieus mee gaan moeien zijn hoor. Gedurende eeuwen en eeuwen geen monetaire problemen (wel ECONOMISCHE problemen natuurlijk). URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Inflation#mediaviewer/File:US_Historical_Inflation_Ancient.svg"]Historische inflatie[/url]
Zoals je ziet zijn er altijd historische prijsschommelingen geweest, maar die geen systematische inflatie veroorzaakten, wat dus wilde zeggen dat geld op de lange termijn stabiel was. Het is pas sinds het einde van de tweede wereldoorlog, en het fameuze Bretton Woods systeem dat geld systematisch door staatsgesjoemel en valsmunterij ontwaart.
Maar alvorens dingen over geld te zeggen, zou je toch eens dit gratis boek moeten lezen van een van de grotere economen van de 20ste eeuw.

Tja, als je dat denkt, dan kan je geen maatschappij bouwen, want wij zijn allemaal individuen, en dus egoisten. Echter, nu is de vraag, wat is het ergste:

een egoist die moet onderhandelen (vrije markt) of:
een egoist die U mag dwingen (staat) ?

Patrick, onderhand weet iedereen wel dat politiek staatsvijand nummer EEN is, de vraag is wat we kunnen doen om onze kinderen van hetzelfde te vrijwaren. Ga je - volwassen dat we zijn - politiek ter verantwoording voor de rechter dagen of denk je dat zoiets niet helpt? Tenslotte gaat het niet over Janneke en Mieke maar over miljoenen mensen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Patrick, onderhand weet iedereen wel dat politiek staatsvijand nummer EEN is, de vraag is wat we kunnen doen om onze kinderen van hetzelfde te vrijwaren. Ga je - volwassen dat we zijn - politiek ter verantwoording voor de rechter dagen of denk je dat zoiets niet helpt? Tenslotte gaat het niet over Janneke en Mieke maar over miljoenen mensen.

De rechter voor de rechter dagen ?

Nee, het systeem begrijpen, en gebruiken, aangezien het niet te bestrijden valt.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De rechter voor de rechter dagen ? Nee, het systeem begrijpen, en gebruiken, aangezien het niet te bestrijden valt.

Sorry, ik was alweer die auto-immuun ziekte vergeten, ik denk soms dat je daaraan voorbij bent. Ja ja, ik weet het, ik begrijp er niets van.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat de elite nog meer macht heeft.

Denkt U dat de mens in wezen veranderd is, in vergelijking met de periode dat lijfeigenen bestonden?
Dat de upper class anders redeneert dan 1000 jaar geleden?

Ah, de elite heeft de macht en ze gaat haar macht vergroten met een wereldmunt! De elite is dus een wereldwijde organisatie en ze gaat haar stabiliteit vergroten met een wereldmunt! Het ei van Columbus, eindelijk!

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ah, de elite heeft de macht en ze gaat haar macht vergroten met een wereldmunt! De elite is dus een wereldwijde organisatie en ze gaat haar stabiliteit vergroten met een wereldmunt! Het ei van Columbus, eindelijk!

Het wordt misschien raadzaam om je verstand eens te gebruiken, een wereldmunt is een onderdeel van een monetaire reset die het herstel faciliteert. Het impliceert een visieverruiming in lijn met het mondialiseringsproces waarover wetenschappers deskundig rapporteren. Kortom, als je alles binnen het huidige ziektebeeld vertaalt, is er werkelijk niets mogelijk. Je kan dan allerhande lokale muntjes uitvinden om finaal tot hetzelfde punt terug te komen. Mondialisering betekent niet het cultiveren van narcisme, wel van bewustwording.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Het wordt misschien raadzaam om je verstand eens te gebruiken, een wereldmunt is een onderdeel van een monetaire reset die het herstel faciliteert. Het impliceert een visieverruiming in lijn met het mondialiseringsproces waarover wetenschappers deskundig rapporteren. Kortom, als je alles binnen het huidige ziektebeeld vertaalt, is er werkelijk niets mogelijk. Je kan dan allerhande lokale muntjes uitvinden om finaal tot hetzelfde punt terug te komen. Mondialisering betekent niet het cultiveren van narcisme, wel van bewustwording.

Wat is het verschil tussen de Amerikaanse dollar en een wereldmunt?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat is het verschil tussen de Amerikaanse dollar en een wereldmunt?

Met een wereldmunt overstijg je de valutaoorlog, net zoals de fiscale gijzeling door de US. Zoals je weet heeft men plannen om de USD als reservemunt te verlaten, dit kan betekenen dat heel de wereldeconomie in elkaar stort. Een wereldmunt faciliteert om dat conflict op te lossen, net zoals er veel tijd vrijkomt om zinniger te benutten (=> herstel). Maar laat ons rustig verder doen met dat 'economisch' gekwetter, we weten hoe het kan aflopen.