Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2014, 14:32   #101
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stannis Bekijk bericht
Erdogan heeft de laatste jaren een pro-Koerdisch beleid aangewend in zijn houding tegenover de PKK. Een vredesproces starten met de gedoodverfde terroristen, allerlei toegevingen van cultuur tot onderwijs aan de Koerdische gemeenschap en politieke integratie. Dat waren allemaal grote stappen voor een Turks leider. Juist waarom zou Erdogan dit allemaal zomaar weggooien omdat hij de Koerden 'haat'? Net zoals de Koerden beticht u Erdogan ervan ISIS te helpen tegen de Koerden, maar dit past helemaal niet in Erdogan's beleid om stabiliteit te brengen in het Zuid-Oosten van zijn land.

Politieke leiders zijn niet meteen de heldersten in de maatschappij, maar wat u hier voorstelt gaat tegen alle logica en rede in. Erdogan is geen islamitisch fundamentalist. Hoewel Turkije tot begin 2014 steun verschafte aan ISIS en aanverwante groeperingen, betekent dit niet dat Erdogan dikke vriendjes is met die barbaren. Hij handelde louter vanuit een pragmatisch oogpunt tegen Assads regime, net zoals de VS en rijke bondgenoten uit de Golf.
Isis en Turkije hebben dezelfde doelstelling, de verwijdering van Assad en de vernietiging van een autonoom Koerdische regio. Maar hier vergist Erdogan zich, het Koerdische volk zal blijven bestaan maar of Isis blijft bestaan is nog een vraag. Daarbij heeft hun houding de relatie met Amerika en de Navo bondgenootschap zwaar vertroebelt. Er wordt meer en meer opgeroepen om de PKK van die terroristenlijst te schrappen. Die houding zal Turkije op lange termijn zeker geen goed doen.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 9 oktober 2014, 14:38   #102
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Volkomen onzin. De AK-partij kun je vergelijken met de ChristenUnie in Nederland: weliswaar conservatief, maar geen fundamentalisten.
Uw Hollandse politiek interesseert mij niet. Ik zie hem op lange termijn nog samenwerken met IS. Waarom aarzelt hij nog altijd om de IS aan te vallen?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline  
Oud 9 oktober 2014, 14:47   #103
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Onzin, Assad's troepen zijn ver van Kobane verwijderd en ze gaan het integendeel toejuichen dat de terroristen op hun dak krijgen, zeker als Turkije eerst expliciet de toestemming vraagt.
Als Turkije ingrijpt zijn de gevolgen niet te overzien als er geen duidelijk plan op tafel ligt. Een idioot als Assad met 200.000 doden op zijn geweten is geen serieuze optie om weer de macht te krijgen.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 9 oktober 2014 om 14:48.
LiberaalNL is offline  
Oud 9 oktober 2014, 14:48   #104
Stannis
Burger
 
Geregistreerd: 8 oktober 2014
Berichten: 128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Isis en Turkije hebben dezelfde doelstelling, de verwijdering van Assad en de vernietiging van een autonoom Koerdische regio. Maar hier vergist Erdogan zich, het Koerdische volk zal blijven bestaan maar of Isis blijft bestaan is nog een vraag. Daarbij heeft hun houding de relatie met Amerika en de Navo bondgenootschap zwaar vertroebelt. Er wordt meer en meer opgeroepen om de PKK van die terroristenlijst te schrappen. Die houding zal Turkije op lange termijn zeker geen goed doen.

Erdogan's doelstelling is niet het vernietigen van een autonoom Koerdische regio. Waarom onderhoudt hij goede relaties met Barzani in Noord-Irak, dat de facto zeer autonoom is, dan? Erdogan heeft veel gedaan om de relaties met zijn Koerdische bevolking te verbeteren. Kan u een logische reden aangeven waarom hij de vernietiging van een autonome, Koerdische regio zou wensen?

Daarbij is de doelstelling van ISIS een Islamitisch kalifaat, niet de ondergang van Assad. De ondergang van Assad kan een element van deze doelstelling zijn natuurlijk. Echter valt ISIS Assad nog nauwelijks aan en concentreren ze hun strijd tegen het FSA, de Koerden en het Irakees leger. Het enige voordeel dat ISIS Erdogan kan opleveren, is een excuus om Syrie binnen te vallen om vanuit die positie Assad neer te halen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Uw Hollandse politiek interesseert mij niet. Ik zie hem op lange termijn nog samenwerken met IS. Waarom aarzelt hij nog altijd om de IS aan te vallen?
Wellicht moet u de vorige berichten lezen. Een interventie in Syrie houdt grote (veiligheids)risico's in voor Turkije. Dit is voor Turkije geen ver van mijn bed show. Als ze aanvallen, kunnen ze de volgende dag al bomaanslagen in heel het land krijgen.

En Erdogan kan zich niet veroorloven samen te werken met ISIS, ook al zou hij dit wensen(wat niet het geval is). Daarvoor is er teveel internationale druk.
Stannis is offline  
Oud 9 oktober 2014, 14:52   #105
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Uw Hollandse politiek interesseert mij niet. Ik zie hem op lange termijn nog samenwerken met IS. Waarom aarzelt hij nog altijd om de IS aan te vallen?
Jouw beoordelingsvermogen laat nogal te wensen over. Turkije heeft geen enkel belang zich in het wespennest dat Syrië heet te begeven. Er zitten bovendien al 2 miljoen vluchtelingen in Turkije.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:12   #106
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stannis Bekijk bericht
Het enige voordeel dat ISIS Erdogan kan opleveren, is een excuus om Syrie binnen te vallen om vanuit die positie Assad neer te halen.



Waar wacht hij dan op, hij heeft zelf geen excuus nodig VS is vragende partij als de koerden zelf de UN heeft een oproep gedaan om Kobani te ontzetten!
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:18   #107
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jouw beoordelingsvermogen laat nogal te wensen over. Turkije heeft geen enkel belang zich in het wespennest dat Syrië heet te begeven. Er zitten bovendien al 2 miljoen vluchtelingen in Turkije.
Het enigste dat van Turkije wordt gevraagd is om Kobani te helpen ontzetten, om een humanitaire catastrofe te vermijden. Hoe wilt je in gods naam dat de Turkse koerden nog enige vertrouwen heeft in de Turkse regering als zelf dat niet kan/wil.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:33   #108
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Het enigste dat van Turkije wordt gevraagd is om Kobani te helpen ontzetten, om een humanitaire catastrofe te vermijden. Hoe wilt je in gods naam dat de Turkse koerden nog enige vertrouwen heeft in de Turkse regering als zelf dat niet kan/wil.
Wat moet er gebeuren met Kobani als de Turken de stad bevrijden van IS?
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:38   #109
Stannis
Burger
 
Geregistreerd: 8 oktober 2014
Berichten: 128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Het enigste dat van Turkije wordt gevraagd is om Kobani te helpen ontzetten, om een humanitaire catastrofe te vermijden. Hoe wilt je in gods naam dat de Turkse koerden nog enige vertrouwen heeft in de Turkse regering als zelf dat niet kan/wil.
De kwestie gaat echter verder dan dat. Turkije wil niet in een ander land interveneren zonder actieve steun van de NAVO/coalitieleden(en die steun gaat dus verder dan louter luchtaanvallen). De mogelijke represailles van ISIS tegen/in Turkije vormen ook een factor. Daarbij wensen de Koerden geen actieve interventie. Ze willen o.a. de wapens om ISIS te bestrijden.

Het gaat echter om een aan de PKK gelieerde groepering, Turkije heeft vanzelfsprekend twijfels om hen te bevoorraden. Turkije moet zeker meer doen op humanitair gebied voor de Syrische vluchtelingen, maar een interventie met grondtroepen kan niet zomaar gebeuren.
Stannis is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:41   #110
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat moet er gebeuren met Kobani als de Turken de stad bevrijden van IS?
Het leven daar gewoon zijn gang laten gaan zeker ?
Pericles is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:41   #111
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Wat moet er gebeuren met Kobani als de Turken de stad bevrijden van IS?
Wat een vraag, de regio volledig terug onder controle van de PYD opdat de vluchtelingen terug kunnen keren. Lijkt mij de logica zelf.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 9 oktober 2014, 15:56   #112
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Wat een vraag, de regio volledig terug onder controle van de PYD opdat de vluchtelingen terug kunnen keren. Lijkt mij de logica zelf.
De PYD heeft banden met de PKK. Het is voor Turkije een groot risico als zij wapens in handen krijgen.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline  
Oud 9 oktober 2014, 16:11   #113
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De PYD heeft banden met de PKK. Het is voor Turkije een groot risico als zij wapens in handen krijgen.
In het leven moet men een keuzen maken. Ofwel neemt Turkije zelf een militair initiatief en dan hoeft de PYD niet herbewapend te worden, ofwel moet men de PYD herbewapenen opdat ze zich kunnen verdedigen tegen IS ofwel opteert men voor een nieuwe genocide. De laatste optie lijkt mij Turkije welgevallig.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 9 oktober 2014, 16:24   #114
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Als Turkije ingrijpt zijn de gevolgen niet te overzien als er geen duidelijk plan op tafel ligt. Een idioot als Assad met 200.000 doden op zijn geweten is geen serieuze optie om weer de macht te krijgen.
Helemaal eens.
Een oorlog tegen IS heeft alleen zin als er een duidelijk toekomstplan is voor
Irak ,Syrie en de Koerden.
Assad past niet in dat plan.
Daarom zullen de Westerse landen samen met Turkije en de Koerden eerst eens zien te worden over deze toekomstplannen en dan verder gaan met de oorlog tegen IS.
cato is offline  
Oud 9 oktober 2014, 16:39   #115
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Je gaat te kort door de bocht. Turkije staat voor een duivels dilemma en niets doen is de minst slechte optie. Als Turkije zijn leger inzet loopt het risico op een oorlog met Assad, een strijd tegen ISIS en kan het land te maken krijgen met spanningen in eigen land.
Turkije doet "niets" omdat ISIS een ideaal wapen is tegen de Koerden, je moet het niet mooier maken dan het is.

Erdogan heeft niet de macht over de YPG en dat maakt hem bang.
Nietzsche is offline  
Oud 9 oktober 2014, 17:31   #116
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Turkije doet "niets" omdat ISIS een ideaal wapen is tegen de Koerden, je moet het niet mooier maken dan het is.

Erdogan heeft niet de macht over de YPG en dat maakt hem bang.
Bovendien was zijn meerderheid bij de verkiezingen veel minder groot dan verwacht (slechts 52 procent). Dat gegeven zal hem ook wel ongerust maken.
Pericles is offline  
Oud 9 oktober 2014, 18:29   #117
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De annexatie van de Krim en Ruslands politiek ten aanzien van Oekraïne is natuurlijk geen 'waanzin' . Wat een hypocriet gelul weer van jullie.
Onzin, zelfs globalist Gorbachev, de hielenlikker van het Westen, kiest opnieuw voor Moskou. De VS heeft een rode lijn overschreden en de toekomst ziet er somber uit, aldus Gorbi, welke over de grenzen heen Duitsland verenigde...

En laat ons on topic blijven AUB.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 9 oktober 2014, 19:34   #118
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jouw beoordelingsvermogen laat nogal te wensen over. Turkije heeft geen enkel belang zich in het wespennest dat Syrië heet te begeven. Er zitten bovendien al 2 miljoen vluchtelingen in Turkije.
Is het beoordelingsvermogen van Erdogan dan zoveel beter?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 9 oktober 2014 om 19:35.
Lukkas is offline  
Oud 9 oktober 2014, 20:17   #119
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Is het beoordelingsvermogen van Erdogan dan zoveel beter?
Turkije wil vooral beletten dat de Koerden beter bewapend worden. Erdogan speelt dubbel spel en laat de schurkenbende van IS in Kobani rustig begaan.
quercus is offline  
Oud 9 oktober 2014, 21:00   #120
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Als Turkije ingrijpt zijn de gevolgen niet te overzien als er geen duidelijk plan op tafel ligt.
Ja, want nu is alle peis en vree in Syrië en die terroristen die een genocide willen organiseren in Kobane zijn eigenlijk brave koorknaapjes.

Overigens: Turkije grijpt al in, door de Koerdische strijders aan de grens te blokkeren en elke versterking aan Kobane onmogelijk te maken. Dat is objectieve steun aan Isis en Osiris.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be