IS blijft niet beperkt tot Irak en Syrie

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Er is helemaal niks radicaal aan die stelling.
Die stelling is gebaseerd op historische feiten die iedereen -ook jij- eenvoudig kan opzoeken.

Welke historische feiten dan? En hoe denk je dat het christendom is verspreid?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is gewoon eenvoudig . Als Jansen zetelt voor de PVV dan is hij ongeloofwaardig. Mocht hij zetelen voor de PVDA dan weer wel.

Ik stem niet op de PVDA, ik ben zelfs niet links, maar de PVV is een partij die ageert tegen de islam. Als een politicus van zo'n partij uitspraken doet over de islam en moslims moet je die dus met een grote korrel zout nemen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik stem niet op de PVDA, ik ben zelfs niet links, maar de PVV is een partij die ageert tegen de islam. Als een politicus van zo'n partij uitspraken doet over de islam en moslims moet je die dus met een grote korrel zout nemen.

Ook als hij DE deskundige ter zake is ?
Vermeulen zegt trouwens net hetzelfde.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Welke historische feiten dan?

Deze:

Korte chronologische tabel van de islamitische agressie (inclusief de christelijke westerse verdedigingsreacties):

632 na Chr. (467 jaar voor het begin van de christelijke kruistochten):

Dood van Mohammed. Op dit tijdstip was de islam door veroveringstochten al over grote delen van het Arabisch schiereiland verbreid. Deze agressie werd na de dood van de “profeet” voortgezet en veranderde het hele Middellandse Zeegebied eeuwenlang in een krijgstoneel van permanente oorlogen.

635 na Chr. (464 jaar voor het begin van de kruistochten):

Een islamitisch leger verovert het tot het christelijke Byzantijnse rijk behorende Damascus, de hoofdstad van het christelijke Syrië.

637 na Chr. (462 jaar voor het begin van de kruistochten):

Een islamitisch leger verovert het tot het christelijke Byzantijnse rijk behorende Jeruzalem.

642 na Chr. (457 jaar voor het begin van de kruistochten):

Een islamitisch leger verovert het tot het christelijke Byzantijnse rijk behorende Alexandrië, de hoofdstad van het christelijke Egypte.

645 na Chr. (454 jaar voor het begin van de kruistochten):

Een islamitisch leger verovert het christelijke Barka in Noord-Afrika (Libië).

674 na Chr. (467 jaar voor het begin van de kruistochten):

Een islamitische aanval op Constantinopel (de hoofdstad van het christelijke Byzantijnse rijk en zetel van de christelijke keizer) wordt afgeslagen.

708 na Chr. (391 jaar voor het begin van de kruistochten):

De islamitische veldtocht ter verovering van het christelijke Noord-Afrika bereikt de Atlantische kust.

710 na Chr. (389 jaar voor het begin van de kruistochten):

Met de verovering van de laatste christelijke stad in Noord-Afrika wordt heel het voormalige christelijke Noord-Afrika geïslamiseerd. Bijna alle 400 christelijke bisdommen in Noord-Afrika gaan ten onder. Noord-Afrika was eens een bloeiende christelijke wereld, die belangrijke theologen van de christelijke oudheid heeft voortgebracht: Tertullianus, Cyprianus, Athanasius en Augustinus.

711 na Chr. (388 jaar voor het begin van de kruistochten):

Islamitische legers steken de Straat van Gibraltar over en vallen Europa binnen. Begin van de verovering van het Iberisch schiereiland (nu Spanje en Portugal).

712 na Chr. (387 jaar voor het begin van de kruistochten):

De verovering van Zuid-Spanje is afgesloten.

713 na Chr. (386 jaar voor het begin van de kruistochten):

De Arabieren veroveren Barcelona, steken de Pyreneeën over en beginnen met de verovering van Zuid-Frankrijk. Ongeveer 90 jaar na de dood van Mohammed staan er islamitische legers (geen missionarissen!) in het rijk van de Franken (nu Frankrijk).

720 na Chr. (379 jaar voor het begin van de kruistochten):

De Arabieren veroveren Narbonne in Zuid-Frankrijk en belegeren Toulouse.

732 na Chr. (367 jaar voor het begin van de kruistochten):

Grote, beslissende verdedigingsveldslag door Karel Martel, de “Hamer”, bij Tours en Poitiers (nu Frankrijk), eindigend in de overwinning van Europese legers op de Mohammedaanse agressie.

1009 na Chr. (90 jaar voor het begin van de kruistochten):

Kalief Al-Hakim geeft opdracht tot de systematische vernietiging van alle christelijke heiligdommen inclusief de Heilige Grafkerk in Jeruzalem.

1070 na Chr. (29 jaar voor het begin van de kruistochten):

De Seltsjoeken, een Turks nomadenvolk uit Centraal-Azië dat zich in de 10e eeuw na Christus tot de islam had bekeerd, krijgt de controle over Jeruzalem. De vreedzame pelgrimstocht van christenen naar de heilige plaatsen wordt in toenemende mate gehinderd.

1071 na Chr. (28 jaar voor het begin van de kruistochten):

Slag bij Manzikert – een christelijk Byzantijns leger wordt vernietigend verslagen door een islamitisch leger. De Seltsjoeken veroveren het kernland van het christelijke Byzantijnse rijk – Klein-Azië.

1095 na Chr. (4 jaar voor het begin van de kruistochten):

De christelijke Byzantijnse keizer Alexios I Komnenos stuurt een gezantschap naar paus Urbanus II. met het verzoek om militaire hulp. Op de Synode van Clermont wordt de eerste kruistocht in de geschiedenis besloten.

1099 na Chr. tot 1293 na Chr.:

Na bijna 470 jaar islamitische expansie door het zwaard volgen twee eeuwen lang christelijke verdediging en herovering/verovering in de vorm van diverse kruistochten.

1389 na Chr.:

Slag op het Merelveld. Een christelijk leger bestaande uit Serviërs, Bosniërs en Bulgaren wordt vernietigend verslagen door een islamitisch leger. De christelijke Balkanlanden worden islamitische vazallen.

1453 na Chr.:

Verovering van Constantinopel (nu Istanbul), het centrum van het Oost-Romeinse rijk en van de orthodoxe kerk. De christelijke keizer sneuvelt in de strijd. Het einde van het christelijke Byzantijnse rijk.

1480 na Chr.:

Een islamitisch leger verovert Otranto in Italië. De stad wordt in 1481 heroverd door een christelijk leger.

1521 na Chr.:

Een islamitisch leger verovert Belgrado.

1526 na Chr.:

Slag bij Mohács. Een christelijk leger wordt door een islamitisch leger verslagen. Islamitische legers veroveren het grootste deel van Hongarije en bedreigen Wenen.

1529 na Chr.:

De eerste belegering van Wenen door een islamitisch leger mislukt.

1571 na Chr.:

Verdediging tegen de Turken in de legendarische Zeeslag bij Lepanto.

1683 na Chr.:

Het tweede beleg van Wenen door een islamitisch leger mislukt. Europa blijft in principe christelijk tot op de dag van vandaag.

En hoe denk je dat het christendom is verspreid?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstening

[Pericles]

We zijn nog niet aan de nieuwe patatjes met die mannen
ww.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2081779/2014/10/10/Brusselse-jihadi-s-bedreigen-zakenman-met-onthoofding.dhtml

Maar het heeft allemaal niets te maken met de islam hoor en Jansen en Vermeulen zijn zeveraars.
Kop in't zand en gat omhoog.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

We zijn nog niet aan de nieuwe patatjes met die mannen
ww.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2081779/2014/10/10/Brusselse-jihadi-s-bedreigen-zakenman-met-onthoofding.dhtml

Maar het heeft allemaal niets te maken met de islam hoor en Jansen en Vermeulen zijn zeveraars.
Kop in't zand en gat omhoog.

Het Christelijke Westen, heeft nu na vele eeuwen oorlog en de grootste oorlogen in de 20 e eeuw ,pas de laatste 70 jaar vrede.
De dictaturen van Griekenland ,Spanje en Portugal. zijn nog niet zo lang geleden verdwenen.
Het Ijzeren Gordijn is nog niet zo lang gelden opgeheven.
De moslimlanden leven nog in de middeleeuwen.
Rusland leeft nog in de 19 eeuw.

Wat willen we nu eigenlijk in die landen?
Dacht je dat bommen en oorlogen in enkele decennia de Westerse beschaving gaan brengen?
Hoe onnozel en onwetend kunnen mensen zijn?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Christelijke Westen, heeft nu na vele eeuwen oorlog en de grootste oorlogen in de 20 e eeuw ,pas de laatste 70 jaar vrede.
De dictaturen van Griekenland ,Spanje en Portugal. zijn nog niet zo lang geleden verdwenen.
Het Ijzeren Gordijn is nog niet zo lang gelden opgeheven.
De moslimlanden leven nog in de middeleeuwen.
Rusland leeft nog in de 19 eeuw.

Wat willen we nu eigenlijk in die landen?
Dacht je dat bommen en oorlogen in enkele decennia de Westerse beschaving gaan brengen?
Hoe onnozel en onwetend kunnen mensen zijn?

Nee zo onnozel ben ik niet , maar beletten dat de Jezidi , de christenen en de Koerden op grote schaal zouden uitgeroeid worden is voor mij toch een nobel initiatief dat respect verdient.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Nee zo onnozel ben ik niet , maar beletten dat de Jezidi , de christenen en de Koerden op grote schaal zouden uitgeroeid worden is voor mij toch een nobel initiatief dat respect verdient.

Natuurlijk verdient dat respect.
Maar denk dan ook eens na over een duurzame vrede in die regio en hol niet van incident naar incident ,zoals onze politici en journalisten doen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk verdient dat respect.
Maar denk dan ook eens na over een duurzame vrede in die regio en hol niet van incident naar incident ,zoals onze politici en journalisten doen.

Dat is daar al eeuwen zo. Met of zonder IS, vechten zullen ze, met of zonder de betrokkenheid van het Westen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Nee zo onnozel ben ik niet , maar beletten dat de Jezidi , de christenen en de Koerden op grote schaal zouden uitgeroeid worden is voor mij toch een nobel initiatief dat respect verdient.

Doe niet hypocriet. Die Koerden zijn voor jou toch allemaal "bruin mannen" die je graag ziet gemarteld en vermoord worden. Je geeft openlijk toe dat je met popcorn in de hand naar het Syrisch conflict kijkt, waarbij meer dan 100.000 van je medemensen werden vermoord. Geniet ervan, want binnenkort komt de dood en dan zal je alles mogen beleven wat je je broeders en zusters toewenst.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Doe niet hypocriet. Die Koerden zijn voor jou toch allemaal "bruin mannen" die je graag ziet gemarteld en vermoord worden. Je geeft openlijk toe dat je met popcorn in de hand naar het Syrisch conflict kijkt, waarbij meer dan 100.000 van je medemensen werden vermoord. Geniet ervan, want binnenkort komt de dood en dan zal je alles mogen beleven wat je je broeders en zusters toewenst.

Als ze die varkens van IS bombarderen , daar kan ik van genieten, ja dat is waar.
Heb jij daar misschien speciale sympathieën voor ?

[Kallikles]

Je had het toen niet over Isis, wel over de verschillende fracties in de Syrische burgeroorlog en over de massale slachtoffers onder de burgerbevolking.

Soit, ik noteer dat je alvast niet ontkent dat Koerden voor jou "bruin mannen" zijn die je graag ziet vermoord worden. Begin dus nooit meer over humanitaire zegeningen. Niemand zal je geloven.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je had het toen niet over Isis, wel over de verschillende fracties in de Syrische burgeroorlog en over de massale slachtoffers onder de burgerbevolking.

Soit, ik noteer dat je alvast niet ontkent dat Koerden voor jou "bruin mannen" zijn die je graag ziet vermoord worden. Begin dus nooit meer over humanitaire zegeningen. Niemand zal je geloven.

Ik heb niets tegen bruin geel of zwart jongen, wel iets tegen islam , als dat mag.
Verder noteer ik dat je je speciale sympathieën tegenover IS niet afstrijdt.
Trouwens in je vorige post? Was dat een doodsbedreiging ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Nee zo onnozel ben ik niet , maar beletten dat de Jezidi , de christenen en de Koerden op grote schaal zouden uitgeroeid worden is voor mij toch een nobel initiatief dat respect verdient.

U vindt dat een pyromaan die komt helpen om de brand te blussen die hij zelf heeft aangestoken respect verdient? Goed, laat hem helpen, maar daarna moet hij toch wel opgesloten worden, volgens mij.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U vindt dat een pyromaan die komt helpen om de brand te blussen die hij zelf heeft aangestoken respect verdient? Goed, laat hem helpen, maar daarna moet hij toch wel opgesloten worden, volgens mij.

Je hebt gelijk , we hadden beter Saddam zijn gang laten gaan toen hij de Koerden aan het vergassen was of op grote schaal moordpartijen organiseerde in de sjiietische dorpen in het zuiden.
Het is daar gewoon een manier van geboortecontrole waarvoor we respect moeten hebben.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik heb niets tegen bruin geel of zwart jongen, wel iets tegen islam , als dat mag.

Dat gelooft niemand. Je hebt iets tegen mensen met een bepaalde afkomst, ongeacht of zij praktizerend zijn of niet. Het is niet omdat een Marokkaan een pint drinkt, dat je hem plots je beste vriend gaat vinden, hé makker.

Ook de antisemieten zeggen: "ik heb niets tegen Joden, alleen iets tegen het Jodendom". Tja...

Verder noteer ik dat je je speciale sympathieën tegenover IS niet afstrijdt.

Ik ga niet in details treden om hun veiligheid niet in het gedrang te brengen, maar familieleden van mij hebben zich verdienstelijk gemaakt in de strijd tegen een terreurgroep die zich ondertussen bij IS heeft aangesloten.

Jij bent daarentegen een objectieve bondgenoot van IS in jullie gemeenschappelijke strijd tegen de islam.

Trouwens in je vorige post? Was dat een doodsbedreiging ?

Als dat een doodsbedreiging was, zou je hier niet zo staan grijnzen.

Maar ernstig: het is je misschien ontgaan, maar een bekend syllogisme zegt dat alle mensen sterfelijk zijn, dus, gesteld dat jij een mens bent, ben jij ook sterfelijk. Af en toe zou je hier best even bij stilstaan.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je hebt gelijk , we hadden beter Saddam zijn gang laten gaan toen hij de Koerden aan het vergassen was of op grote schaal moordpartijen organiseerde in de sjiietische dorpen in het zuiden.
Het is daar gewoon een manier van geboortecontrole waarvoor we respect moeten hebben.

Dat is precies wat de VS - niet "wij", wij als Belgische burgers hebben daar nooit iets over te zeggen gehad, maar uit alle enquêtes en uit de betogingen van de jaren '80 blijkt dat de overweldigende meerderheid van de Belgische burgers altijd TEGEN het Amerikaanse militarisme is geweest - heeft gedaan.

De gasaanval op dat Koerdisch dorp is gebeurd met de steun van Mitt Romney en de VS hebben lang de kwakkel verspreid dat het Iran was dat die aanval had gelanceerd.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat gelooft niemand. Je hebt iets tegen mensen met een bepaalde afkomst, ongeacht of zij praktizerend zijn of niet. Het is niet omdat een Marokkaan een pint drinkt, dat je hem plots je beste vriend gaat vinden, hé makker.

Ook de antisemieten zeggen: "ik heb niets tegen Joden, alleen iets tegen het Jodendom". Tja...



Ik ga niet in details treden om hun veiligheid niet in het gedrang te brengen, maar familieleden van mij hebben zich verdienstelijk gemaakt in de strijd tegen een terreurgroep die zich ondertussen bij IS heeft aangesloten.

Jij bent daarentegen een objectieve bondgenoot van IS in jullie gemeenschappelijke strijd tegen de islam.



Als dat een doodsbedreiging was, zou je hier niet zo staan grijnzen.

Maar ernstig: het is je misschien ontgaan, maar een bekend syllogisme zegt dat alle mensen sterfelijk zijn, dus, gesteld dat jij een mens bent, ben jij ook sterfelijk. Af en toe zou je hier best even bij stilstaan.

Het was dus meer een soort van "Fatwa"
En dan , dat we sterfelijk zijn ?
Als we dood zijn dan is het gedaan. Het hiernamaals bestaat niet, alleen het hier en nu bestaat.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Isis is namelijk een samenraapsel van verschillende groeperingen en is geen tegenstelling tussen Sijieten en Soennieten.

Daarom dat ISIS de Sjiieten beschouwt als heidenen die de doden aanbidden?

De oorzaak van de problemen is echter te zoeken bij het machtsvacuüm dat ontstaan is na de val van Saddam.

De tegenstelling tussen Soennieten en Sjiieten bestond al voor Saddam hoor.

Eén van de oorzaken is te vinden bij de jongeren die hier opgroeien in 2 werelden, sommige zelfs in 3 werelden.
Deze jongeren horen nergens bij en zijn nergens thuis.

Die jongeren weten zeer goed waar ze bij horen.
Zo goed zelfs dat ze ervoor willen vechten en sterven.

Maar door de lakse houding van de Europese politici en rechtbanken tegenover Moslims kennen deze jongeren geen grenzen van toelaatbaarheid meer.

Ah dus de wreedheid van de islam in Irak, Syrië en Afrika is de schuld van Europa?
U ontvangt 1000 Euro en ga terug naar start.

De Islam is slechts het middel, geweld is de weg en het doel is ergens bij horen en zich thuis voelen.

Als het doel is ergens bij horen en zich thuis voelen, waarom richten ze dan niet gewoon gezellig een buurtwerking op met bv. een voetbalclub of andere leuke recreatieve activiteiten in het weekend?

Waarom kunnen die mensen zich kennelijk pas 'thuis voelen' wanneer ze onschuldigen afslachten en kelen oversnijden?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is precies wat de VS - niet "wij", wij als Belgische burgers hebben daar nooit iets over te zeggen gehad, maar uit alle enquêtes en uit de betogingen van de jaren '80 blijkt dat de overweldigende meerderheid van de Belgische burgers altijd TEGEN het Amerikaanse militarisme is geweest - heeft gedaan.

De gasaanval op dat Koerdisch dorp is gebeurd met de steun van Mitt Romney en de VS hebben lang de kwakkel verspreid dat het Iran was dat die aanval had gelanceerd.

Verdomme Mitt Romney zeg en die zit niet in den bak.
Hoekandanaa.