De autochtoon die je niet wil zijn

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Jamaar, willen die ouders en kinderen wel ten volle meedraaien in een westerse seculiere samenleving? Ik denk dat allochtonen er niet zo'n probleem mee hebben dat ze niet �*lles (kunnen) doen wat niet-seculiere autochtonen doen. Meer zelfs, ze nemen er wellicht uit zichzelf afstand van. En volgens mij is dat ook geen probleem, want ieder heeft het recht om zijn/haar religie of subcultuur te beleven binnen de wetten van dit land.
Gij zit in de "problemensector", vandaar dat je zo'n vertekend beeld hebt, want de meeste allochtonen draaien wel mee in de samenleving, al zijn ze laaggeschoold.

Daar gaat het toch gewoon niet over? We leven in een open samenleving, waarbij je grote individuele vrijheid hebt om persoonlijke keuze te maken.
Het gaat over een al gemaakte keuze, de toekomst van hun kinderen ligt hier dus is het je verdomde plicht als ouder om te zorgen dat ze hun kansen maximaal genutten. Dat doen te veel allochtone ouders doodeenvoudig niet,en daar zit het probleem!

Ik heb geen vertekend maar veel breder beeld dan de meesten, juist omdat ik veel meer dan anderen met die groepen in aanraking kom.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Jamaar, willen die ouders en kinderen wel ten volle meedraaien in een westerse seculiere samenleving? Ik denk dat allochtonen er niet zo'n probleem mee hebben dat ze niet �*lles (kunnen) doen wat niet-seculiere autochtonen doen. Meer zelfs, ze nemen er wellicht uit zichzelf afstand van. En volgens mij is dat ook geen probleem, want ieder heeft het recht om zijn/haar religie of subcultuur te beleven binnen de wetten van dit land.
Gij zit in de "problemensector", vandaar dat je zo'n vertekend beeld hebt, want de meeste allochtonen draaien wel mee in de samenleving, al zijn ze laaggeschoold.

Wat komen ze dan in dat seculiere Westen doen ??

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat komen ze dan in dat seculiere Westen doen ??

De lusten, maar niet de lasten ... wellicht?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

... iedere moslim neemt dat boek heus niet als volledige waarheid aan, nemen Christenen dan alles als waarheid aan wat er in de Bijbel staat? ...

Zou het te veel gevraagd zijn van zo'n gelovigen

of ze a.u.b. zo goed zouden willen zijn om

d.m.v. een kenteken - een nummerplaat of zo - op voorhand duidelijk te maken

1) wélke delen van hun heilige boek(en) ze nu eigenlijk als 'volledige waarheid' aannemen, en welke delen als 'halve waarheid' of 'hele leugen'

en

2) hoe vér ze willen gaan om hun 'volledige waarheid' in 'werkelijkheid' om te zetten?



Dank bij voorbaat,

"djimi"

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar gaat het toch gewoon niet over? We leven in een open samenleving, waarbij je grote individuele vrijheid hebt om persoonlijke keuze te maken.
Het gaat over een al gemaakte keuze, de toekomst van hun kinderen ligt hier dus is het je verdomde plicht als ouder om te zorgen dat ze hun kansen maximaal genutten. Dat doen te veel allochtone ouders doodeenvoudig niet,en daar zit het probleem!

Ik heb geen vertekend maar veel breder beeld dan de meesten, juist omdat ik veel meer dan anderen met die groepen in aanraking kom.

Wat doen te veel allochtone ouders precies niet? Wat is juist het probleem met de jongeren? Ik wil wel cijfers zien voor ik zou beginnen spreken in termen als "te veel".

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat komen ze dan in dat seculiere Westen doen ??

Overbodige vraag. Ze zijn hier en willen misschien de leerstellingen of activiteiten die haaks op hun geloof staan niet volgen of doen. De Belgische wet zegt niet dat iedere inwoner een seculier leven moet leiden.

[Thuleander]

Welke autochtoon ik niét wil zijn?
Zo'n luie, vadsige, hardwerkende tamzak die met zijn/haar eigen zaakjes bezig is en het allemaal niks kan schelen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Overbodige vraag. Ze zijn hier en willen misschien de leerstellingen of activiteiten die haaks op hun geloof staan niet volgen of doen. De Belgische wet zegt niet dat iedere inwoner een seculier leven moet leiden.

Dus een Papua mag hier gerust zijn rituelen komen beleiden?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus een Papua mag hier gerust zijn rituelen komen beleiden?

Als hij daar geen wetten bij overtreedt, waarom niet?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als hij daar geen wetten bij overtreedt, waarom niet?

Dan mag ie niet al zijn rituelen en gebruiken uitvoeren.
Of krijgt die dan ook een tijdelijke slachtvloer voor zijn offers?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Overbodige vraag.

Nee, zeer terechte vraag. Ik, als rabiaat niet-gelovige, zou het alleszins nooit in mijn hoofd halen om te emigreren naar een land met een streng-gelovige bevolking (ongeacht welke religie), omdat ik weet dat zulks onvermijdelijk heel grote problemen geeft.

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ze zijn hier en willen misschien de leerstellingen of activiteiten die haaks op hun geloof staan niet volgen of doen.

Ze zijn hier vooral omdat ze weten dat de sociale voorzieningen hier veel interessanter zijn dan in hun thuisland.

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De Belgische wet zegt niet dat iedere inwoner een seculier leven moet leiden.

Een verkeerde ingesteldheid om u enkel en alleen te steunen op de "Belgische Wet".

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan mag ie niet al zijn rituelen en gebruiken uitvoeren.
Of krijgt die dan ook een tijdelijke slachtvloer voor zijn offers?

Als de Papoeëes zijn rituelen tegen de wet ingaan mag hij die inderdaad niet uitvoeren.
Klaar en duidelijk.

[korvo]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Overbodige vraag. Ze zijn hier en willen misschien de leerstellingen of activiteiten die haaks op hun geloof staan niet volgen of doen. De Belgische wet zegt niet dat iedere inwoner een seculier leven moet leiden.

Overbodige stelling. Allochtonen hebben zich te schikken naar de Leitkultur (in plaats van hypocriet aan de tiet van de sociale zekerheid te hangen)

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zou het te veel gevraagd zijn van zo'n gelovigen

of ze a.u.b. zo goed zouden willen zijn om

d.m.v. een kenteken - een nummerplaat of zo - op voorhand duidelijk te maken

1) wélke delen van hun heilige boek(en) ze nu eigenlijk als 'volledige waarheid' aannemen, en welke delen als 'halve waarheid' of 'hele leugen'

en

2) hoe vér ze willen gaan om hun 'volledige waarheid' in 'werkelijkheid' om te zetten?



Dank bij voorbaat,

"djimi"

Met alle respect, maar dat is een pleidooi om de Jodenster weer in te voeren. Blijkbaar is er in Vlaanderen dan toch een fascistische ondertoon, als ook "linkse" Vlamingen dergelijke fascistoïde ideeën beginnen spuien.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Met alle respect, maar dat is een pleidooi om de Jodenster weer in te voeren. Blijkbaar is er in Vlaanderen dan toch een fascistische ondertoon, als ook "linkse" Vlamingen dergelijke fascistoïde ideeën beginnen spuien.

Met hun vod op hun hoofd is een ster zelfs niet meer nodig, islamieten profileren zichzelf voldoende.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Met alle respect, maar dat is een pleidooi om de Jodenster weer in te voeren. Blijkbaar is er in Vlaanderen dan toch een fascistische ondertoon, als ook "linkse" Vlamingen dergelijke fascistoïde ideeën beginnen spuien.

Zegt de verdediger van de islam, een indoctrinatie die het dichtst aanleunt bij het nazisme. De wereld op zijn kop.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als de Papoeëes zijn rituelen tegen de wet ingaan mag hij die inderdaad niet uitvoeren.
Klaar en duidelijk.

Awel, da's dan racistisch, en dan moet die man maar een mogelijkheid krijgen om zijn eigenheud te kunnen bewaren. Misschien toch eens een tijdelijk slachtvloertje overwegen?

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Awel, da's dan racistisch, en dan moet die man maar een mogelijkheid krijgen om zijn eigenheud te kunnen bewaren. Misschien toch eens een tijdelijk slachtvloertje overwegen?

Heeft niks met ras te maken. Toevallig was er daarnet een documentaire op één over de Papoeas. En ik had echt de indruk dat ik naar een toneelstuk aan het kijken was. Dat alles wat ze deden ingeoefend en in scène was gezet. Wie loopt er daar anno 2014 werkelijk nog rond in boomblaadjes en kralen om hun lichaam te bedekken, als er op bijna elk t-shirt "made in indonesia" staat? Echte lulkoek dat de mensen wordt gevoerd en de meesten trappen er nog in.

Wat betreft "tijdelijke slachtvloeren" voor Papoeas: ik heb hen daar nog niet om horen vragen en die zijn ook bedoeld om illegale slachtingen thuis te voorkomen. Liever dat dan een badkuip vol bloed.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Nee, zeer terechte vraag. Ik, als rabiaat niet-gelovige, zou het alleszins nooit in mijn hoofd halen om te emigreren naar een land met een streng-gelovige bevolking (ongeacht welke religie), omdat ik weet dat zulks onvermijdelijk heel grote problemen geeft.

Ik ook niet. Maar veel gelovigen waren minder rabiaat dan gedacht. Hun geloof was vaak vermengd met de lokale cultuur en bestond vnl. uit het lezen van de koran in het Arabisch. Het zijn niet de moslimgeleerdes die naar hier kwamen, integendeel, die zitten vaak net in het Midden-Oosten.

Maar jij zegt dat ook alleen maar omdat je in het vooralsnog welvarende westen zit. Als ge hier arm was, honger had of in erbarmelijke omstandigheden moest leven, dan zou je het ook wel overwegen om naar een rijke oliestaat te immigreren.

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ze zijn hier vooral omdat ze weten dat de sociale voorzieningen hier veel interessanter zijn dan in hun thuisland.

De leefomstandigheden zijn voor sommigen interessanter.

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een verkeerde ingesteldheid om u enkel en alleen te steunen op de "Belgische Wet".

Wat is uw probleem in feite? Leef uw leven als niet-moslim en laat zij die dat wensen leven als moslims. Ik begrijp niet hoe jij daarin tekort wordt gedaan.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Overbodige stelling. Allochtonen hebben zich te schikken naar de Leitkultur (in plaats van hypocriet aan de tiet van de sociale zekerheid te hangen)

Wat wil jij nu zeggen? Definieer Leitkultur aub. Sommigen klinken echt als kleine Hitlerkes hier.

MOET iedereen varkensvlees eten?
MOET iedereen alcohol zuipen met alle negatieve gevolgen op gebied van gezondheid erbij?
MOET iedereen naar concerten om dan tinnitus of zeer waarschijnlijk op oude leeftijd met gehoorschade te zitten?

...