Eindelijk zal je op een b. ambassade in het Nederlands terecht kunnen ! - Pagina 2

mauste · 12 oktober 2014, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Moet dat nog verwezenlijkt worden?

Ik word al jaar en dag in mijn taal aangesproken bij 't Belgische consulaat in Barcelona; 't Nederlands dus.

Hier worden inderdaad flagrante leugens verspreid door rabiate taalfanatici.
Er is een toelatingsproef 2e taal voor de kandidaat kanselarijambtenaar. Tijdens zijn opleiding krijgt hij voortgezet onderwijs in de 2e taal en legt nogmaals een eindexamen af in de 2e taal op het einde van zijn stage.
Ik had het voorrecht in de Selor jury's voor taalexamens te zetelen. Als tweetalige romanist ondervroeg ik kandidaten van beide taalrollen. Ik moet dus te stelligste de prietpraat van de fanatici hier tegenspreken.

De schoofzak · 12 oktober 2014, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Hier worden inderdaad flagrante leugens verspreid door rabiate taalfanatici.
Er is een toelatingsproef 2e taal voor de kandidaat kanselarijambtenaar. Tijdens zijn opleiding krijgt hij voortgezet onderwijs in de 2e taal en legt nogmaals een eindexamen af in de 2e taal op het einde van zijn stage.
Ik had het voorrecht in de Selor jury's voor taalexamens te zetelen. Als tweetalige romanist ondervroeg ik kandidaten van beide taalrollen. Ik moet dus te stelligste de prietpraat van de fanatici hier tegenspreken.

Ik kan maar mijn persoonlijke ervaring weergeven.

(en een van de aspecten daarbij is dat je vaak niet eens in contact kunt komen met de diplomaat zelf, maar enkel met een secretaresse/conciërge die ter plaatse gerecruteerd is uit de lokale bevolking.)

En waarom zou tijdens de regeringsonderhandelingen daar dan op aangedrongen moeten zijn ?
Omdat die van de MR goed genoeg weten dat het dan gedaan zou kunnen zijn met mensen op plaatsjes te zetten "in afwachting dat hij/zij dan eens zal willen zich voorbereiden en deelnemen aan jouw examen" ..
Diplomatie is goed doordrongen van MR-getrouwen !!

.

Henri1 · 12 oktober 2014, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In een andere draad sprak men even over 'de tijd die achter ons ligt, dat men zei : et pour les flamands, la même chose ..."

Dat deed me herinneren aan wat Theo Francken zei tijdens zijn uiteenzetting op het congres.

Ik citeer uit het regeerakkoord:

In feite toch hemeltergend !! Dat dit nu pas aangekondigd kan worden als "te verwezenlijken tijdens de volgende regeerperiode".

.

K&K.

quercus · 12 oktober 2014, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zie hier niets concreets in. De klok werd nog verder achteruit gedraaid onder Di Rupo aangezien de Franstaligen vonden dat er te weinig van hun 'landgenoten' slagen voor het diplomatiek examen. Dus mocht de kennis van Nederlands opeens niet op hetzelfde niveau als het Frans geplaatst worden. Ik zou graag van deze regering zien dat ze deze discriminaties uit het diplomatiek examen weghaalt in plaats van versterkt. Ik zie graag iets meer dan zo'n vage intentieverklarigen terzake. Gaat men voor een discriminerend examen zoals nu, krijgen we een examen dat gebaseerd is op bekwaamheid of krijgen we een soort van quotas voor Franstaligen om hun blijkbaar gebrekkige kennis van de belangrijkste landstaal op te vangen? Het wordt hoog tijd dat België zich als een tweetalig (en dat lijkt me niet teveel gevraagd) land presenteert in het buitenland. Dat het dikwijls overkomt als een eentalig Franstalig land in het buitenland was nooit een probleem voor het zuiden. Dan moet men er ook geen probleem mee hebben dat er minder Franstaligen slagen voor een examen dat gelijk is voor alle Belgen. Of is het dat 'onevenwichten' geen probleem zijn zolang ze maar ten voordele van de Franstaligen zijn?

Ben benieuwd of deze regering daar werk van maakt. Of dat de NVA haar stempel vooral drukt op economisch vlak, net zoals het Vlaams Belang uiteindelijk het migratiethema op haar 'Vlaams nationalisme' heeft laten primeren. Ben benieuwd of eens aan de macht, die kiezer die een rechtvaardig evenwicht wil tussen de landstalen, nog voorop zal staan bij de NVA. Ik zou er de NVA in ieder geval op afstraffen moest ze niet leveren op dit gebied. Als ze ook al niet levert op gebied van staatshervormingen. Wat blijft er dan nog over? Een liberale machtspartij? Niet echt waar men zou op zitten te wachten. Dus verkracht de stem van uw kiezer niet heren politici.

Ik zou het nog scherper willen stellen, beste Johan. De meerderheid van de "Belgen" heeft Nederlands als officiële taal. Bijgevolg wordt het tijd dat België in het buitenland overkomt als een Nederlandstalig land met een Francofone en een Duitse minoriteit. Net zoals ook Zwitserland in het buitenland overkomt als een Duitstalig land met anderstalige minoriteiten.

quercus · 12 oktober 2014, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Moet dat nog verwezenlijkt worden?

Ik word al jaar en dag in mijn taal aangesproken bij 't Belgische consulaat in Barcelona; 't Nederlands dus.

Dat is dan een erg prettige ervaring. Maar ik vrees dat het op vele andere plaatsen nog steeds zo niet is.

Wapper · 12 oktober 2014, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Moet dat nog verwezenlijkt worden?

Ik word al jaar en dag in mijn taal aangesproken bij 't Belgische consulaat in Barcelona; 't Nederlands dus.

Da's best mogelijk hoor, maar garanties worden niet gegeven, en zeker niet buiten de EU.

http://diplomatie.belgium.be/nl/Dien...elgen_in_nood/

Citaat:

Het is niet zeker of u bij de vertegenwoordiging van een andere EU-lidstaat in uw taal kan worden geholpen. Er wordt dan gebruik gemaakt van een gangbare Europese taal.

En ik wil de eerste Brusselaar/Waal nog wel eens zien die niet in het Frans te woord gestaan wordt...

http://lvb.net/item/6486

Citaat:

Belgische ambassades en het Nederlands
Ingezonden door LVB op 2008-08-12 13:38
Als ik Zwitsers de Belgische taalkwestie wil uitleggen vertel ik hen deze anekdote: op een dag heb ik een nieuw paspoort nodig. Ik bel dus naar de ambassade.

Ambassade: "Ambassade de Belgique, bonjour."

Ik: "Spreekt u Nederlands?"

Ambassade: "Desolé monsieur, ici �* l'ambassade on parle beaucoup de langues, mais pas le flamand".

Echt gebeurd, in Bern, waar de Belgische ambassade wel in staat is om servischtaligen in hun eigen taal te woord te staan, maar Vlamingen dus niet.

Krist van Besien in een commentaar op In Flanders Fields, 12 augustus 2008

Ja_an · 12 oktober 2014, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik zou het nog scherper willen stellen, beste Johan. De meerderheid van de "Belgen" heeft Nederlands als officiële taal. Bijgevolg wordt het tijd dat België in het buitenland overkomt als een Nederlandstalig land met een Francofone en een Duitse minoriteit. Net zoals ook Zwitserland in het buitenland overkomt als een Duitstalig land met anderstalige minoriteiten.

Bende geborneerde bejaarden... Graaf eens uw put aub.

Wat zou ons dat in godsnaam kunnen schelen of Bolivianen denken dat we hier Frans of Nederlands spreken.

Volgens mij is het net iets belangrijker dat buitenlandse ondernemers de boodschap krijgen dat het hier interessant is om te investeren en dat buitenlandse particulieren de boodschap krijgen dat ons landje de moeite waard is om te bezoeken (als toerist en dus om geld in uit te geven).

Maar gaat u gerust de wereld rond, met het vingertje omhoog gestoken om iedereen te corrigeren die denkt dat we een volledig francofoon land zijn. Dat zal ook een heel goed imago geven.

Allesstroomt · 12 oktober 2014, 09:59

Ik ben vergeten hoe de Franstalige groepering heet die in de Engelstalige wereld de Commonwealth heet. Ze bestaat. En België zit daarin en zolang België daar in zit zal ze door landen in de invloedssfeer van die Franstalige Commonwealth aanzien worden als Franstalig. De taalkunde van onze diplomaten gaat daar weinig aan doen.
Anekdotische bijdrage : Ik heb nog maar een maal in mijn leven met de diplomtie te maken gehad en dat was toen noch in het Frans noch in het Nederlands te doen maar in het Engels.

DucDEnghien · 12 oktober 2014, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Barcelona en/of Kinshasa zijn gans de wereld niet.

Voor mijn werk destijds, kwam ik al eens in contact met de ambassades. Zowel hier ter plaatse als in het buitenland.
Wel, grosso modo is het zo:
een franstalige diplomaat die zit daar dank zij de Hand van God, te niksen behalve lucht te verkopen en meestal Nederlands-onkundig.
Een Vlaams diplomaat die zit daar ook om de mensen te helpen. Altijd minstens viertalig.

En naar mijn persoonlijke ervaring ter plaatse (maar helaas voor mij wel even geleden natuurlijk; ik heb mijn leeftijd): Kinshasa blonk ook niet uit in dienstvaardigheid ... aan de overkant van de stroom was het (toen) beter.

.

Aan de overkant was het helemaal niet beter, leugenaar, er werd veel minder geld verdiend.

DucDEnghien · 12 oktober 2014, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Da's best mogelijk hoor, maar garanties worden niet gegeven, en zeker niet buiten de EU.

http://diplomatie.belgium.be/nl/Dien...elgen_in_nood/

En ik wil de eerste Brusselaar/Waal nog wel eens zien die niet in het Frans te woord gestaan wordt...

http://lvb.net/item/6486

Enkel het kaderpersoneel op consulaten en ambassades hebben de belgische nationaliteit, de rest zijn meestal inwoners van het land zelf.

Knuppel · 12 oktober 2014, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zie hier niets concreets in. De klok werd nog verder achteruit gedraaid onder Di Rupo aangezien de Franstaligen vonden dat er te weinig van hun 'landgenoten' slagen voor het diplomatiek examen. Dus mocht de kennis van Nederlands opeens niet op hetzelfde niveau als het Frans geplaatst worden. Ik zou graag van deze regering zien dat ze deze discriminaties uit het diplomatiek examen weghaalt in plaats van versterkt. Ik zie graag iets meer dan zo'n vage intentieverklarigen terzake. Gaat men voor een discriminerend examen zoals nu, krijgen we een examen dat gebaseerd is op bekwaamheid of krijgen we een soort van quotas voor Franstaligen om hun blijkbaar gebrekkige kennis van de belangrijkste landstaal op te vangen? Het wordt hoog tijd dat België zich als een tweetalig (en dat lijkt me niet teveel gevraagd) land presenteert in het buitenland. Dat het dikwijls overkomt als een eentalig Franstalig land in het buitenland was nooit een probleem voor het zuiden. Dan moet men er ook geen probleem mee hebben dat er minder Franstaligen slagen voor een examen dat gelijk is voor alle Belgen. Of is het dat 'onevenwichten' geen probleem zijn zolang ze maar ten voordele van de Franstaligen zijn?

Ben benieuwd of deze regering daar werk van maakt. Of dat de NVA haar stempel vooral drukt op economisch vlak, net zoals het Vlaams Belang uiteindelijk het migratiethema op haar 'Vlaams nationalisme' heeft laten primeren. Ben benieuwd of eens aan de macht, die kiezer die een rechtvaardig evenwicht wil tussen de landstalen, nog voorop zal staan bij de NVA. Ik zou er de NVA in ieder geval op afstraffen moest ze niet leveren op dit gebied. Als ze ook al niet levert op gebied van staatshervormingen. Wat blijft er dan nog over? Een liberale machtspartij? Niet echt waar men zou op zitten te wachten. Dus verkracht de stem van uw kiezer niet heren politici.

Knuppel · 12 oktober 2014, 10:34

Citaat:

Ben benieuwd of eens aan de macht, die kiezer die een rechtvaardig evenwicht wil tussen de landstalen, nog voorop zal staan bij de NVA. Ik zou er de NVA in ieder geval op afstraffen moest ze niet leveren op dit gebied. Als ze ook al niet levert op gebied van staatshervormingen. Wat blijft er dan nog over? Een liberale machtspartij? Niet echt waar men zou op zitten te wachten. Dus verkracht de stem van uw kiezer niet heren politici.

Helemaal mee eens.

Wapper · 12 oktober 2014, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Enkel het kaderpersoneel op consulaten en ambassades hebben de belgische nationaliteit, de rest zijn meestal inwoners van het land zelf.

Een Belg die zijn ambassade kontakteert, moet te woord kunnen gestaan worden in zijn taal. Hoe men dat organiseert zal mij worst wezen.

Hollander · 12 oktober 2014, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Een Belg die zijn ambassade kontakteert, moet te woord kunnen gestaan worden in zijn taal. Hoe men dat organiseert zal mij worst wezen.

Het meest praktisch is als Vlaanderen en Nederland gezamenlijk diplomatieke posten opzetten. Laat Wallonië dan maar de talen spreken die ze willen op hun ambassades. Als ze die dan nog kunnen betalen tenminste.

DucDEnghien · 12 oktober 2014, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Het meest praktisch is als Vlaanderen en Nederland gezamenlijk diplomatieke posten opzetten. Laat Wallonië dan maar de talen spreken die ze willen op hun ambassades. Als ze die dan nog kunnen betalen tenminste.

Dat doen we samen met Frankrijk.

Witte Kaproen · 12 oktober 2014, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Hier worden inderdaad flagrante leugens verspreid door rabiate taalfanatici.
Er is een toelatingsproef 2e taal voor de kandidaat kanselarijambtenaar. Tijdens zijn opleiding krijgt hij voortgezet onderwijs in de 2e taal en legt nogmaals een eindexamen af in de 2e taal op het einde van zijn stage.
Ik had het voorrecht in de Selor jury's voor taalexamens te zetelen. Als tweetalige romanist ondervroeg ik kandidaten van beide taalrollen. Ik moet dus te stelligste de prietpraat van de fanatici hier tegenspreken.

Een Romanist die de kennis van het Frans test van Nederlandstaligen ,
dat lijkt me normaal.
Maar een Romanist ( en dus geen Germanist)
die de kennis van het Nederlands test van Franstaligen ,
dat lijkt me weeral typisch een "Belgische" werkwijze.

Knuppel · 12 oktober 2014, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Moet dat nog verwezenlijkt worden?

Ik word al jaar en dag in mijn taal aangesproken bij 't Belgische consulaat in Barcelona; 't Nederlands dus.

En ik 20 jaar geleden in M�*laga. De toenmalige consul was een ver familielid bovendien. (0nze grootvaders waren broers). De consul was een ex.koloniaal uit Congo. Hij was een uitgetreden missionaris die met een Congolese trouwde. Perfect Franstalig dus, en met de nodige relaties in Belgique.

Henri1 · 12 oktober 2014, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een Romanist die de kennis van het Frans test van Nederlandstaligen ,
dat lijkt me normaal.
Maar een Romanist ( en dus geen Germanist)
die de kennis van het Nederlands test van Franstaligen ,
dat lijkt me weeral typisch een "Belgische" werkwijze.

Wat is nu het gevolg nu N-VA de drijvende kracht is van de Belgische werkwijze ?

Jay-P. · 12 oktober 2014, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bedoel je dat jij vindt dat het beter bij het oude blijft ?
Of dat het onbelangrijk is ?

Evolutie is des mensen (soms). Onbelangrijk blijft het wel, uw stelling van Vlaams in Nederland...
"Whatever" gehalte is hoog hier.

Witte Kaproen · 12 oktober 2014, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat is nu het gevolg nu N-VA de drijvende kracht is van de Belgische werkwijze ?

Dat de kennis van het Nederlands van de Franstaligen door een Germanist zal getest worden en niet meer door een Romanist.

12 oktober 2014, 09:59	#28
Allesstroomt Gouverneur Geregistreerd: 18 augustus 2014 Berichten: 1.121	Ik ben vergeten hoe de Franstalige groepering heet die in de Engelstalige wereld de Commonwealth heet. Ze bestaat. En België zit daarin en zolang België daar in zit zal ze door landen in de invloedssfeer van die Franstalige Commonwealth aanzien worden als Franstalig. De taalkunde van onze diplomaten gaat daar weinig aan doen. Anekdotische bijdrage : Ik heb nog maar een maal in mijn leven met de diplomtie te maken gehad en dat was toen noch in het Frans noch in het Nederlands te doen maar in het Engels. __________________ It's important not too confuse opposition against central planning with a dogmatic laissez faire attitude. The liberal argument is in favor of making the best possible use of the forces of competition as a means of coordinating human efforts, not an argument for leaving things just as they are. F.A.Hayek "De besten missen elke overtuiging, terwijl de slechtsten overlopen van hartstochtelijke intensiteit" Yeats.