[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat laatste is vooral het geval hier in België waar werknemers enorm duur zijn door alle sociale lasten die de werkgever mag financieren. Een bedrijf in Duitsland met 10 werknemers met normale lonen gaat er niet op vooruit gaan door ineens te besparen op die lonen of door minder mensen aan te nemen. In België kunnen werkgevers niet anders, de algemene consumptie en inkomsten zijn gewoon te laag om meer werknemers aan te nemen dan er absoluut nodig zijn.



BS. Voor de meeste bedrijven zijn ze een pak lager dan jaren geleden.

Tja....men wilt hetzelfde hier dus. Lagere lonen, hogere winsten. Gij en ik die armer worden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is een uitgestoken hand om te praten. De vakbonden willen dat niet. Zij sturen onmiddellijk aan op confrontatie.

Als iemand u komt vertellen "Jan, ge moet langer gaan werken, en minder verdienen. Maar we kunnen eens een koffie gaan drinken om te praten hoe ge daar over voelt". Zou gij daarop ingaan ?

Het is zever.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als iemand u komt vertellen "Jan, ge moet langer gaan werken, en minder verdienen. Maar we kunnen eens een koffie gaan drinken om te praten hoe ge daar over voelt". Zou gij daarop ingaan ?

Het is zever.

Alweer de zoveelste zever. De regering is bereid tot een inhoudelijk gesprek. Alleen, de vakbonden willen dat niet. Juist die drijven op loutere emotie en doelbewuste desinformatie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer de zoveelste zever. De regering is bereid tot een inhoudelijk gesprek. Alleen, de vakbonden willen dat niet. Juist die drijven op loutere emotie en doelbewuste desinformatie.

Jan,

De regering bepaalt de uitkomst van het gesprek al op voorhand. Ergo het gesprek is nutteloos.

Mijn vraag aan u: zou de regering zover gebracht kunnen worden om de indexsprong en de verhoging van de pensioenleeftijd terug in te slikken ?

Ja of nee ?

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is een uitgestoken hand om te praten. De vakbonden willen dat niet. Zij sturen onmiddellijk aan op confrontatie.

waarschijnlijk zijn ze te dom om deftige argumenten op te bouwen. Vandaar direct de confrontatie ipv te praten. Precies een bende bavianen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Met dit soort simplistische linkse propagandagezever ga je helaas volledig aan de essentie voorbij. We leven hier in België al jaren boven onze stand met gratis onderwijs, gratis vervoer, gratis medische zorg, ... voor jan en alleman. Onze schuldenberg lijkt meer op die van een failliet Afrikaans land dan op die van een welvarend land. Nu gaan ze eindelijk eens lichtjes stoppen met het geld uit de ramen te smijten.

Boven onze stand ? Ik geef, inclusief btw, ongeveer 60-65 % van mijn salaris af aan de overheid.

Er zijn heel wat andere bevolkingsgroepen die dat niet doen. De vermogens en de vennootschappen bijvoorbeeld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jan,

De regering bepaalt de uitkomst van het gesprek al op voorhand. Ergo het gesprek is nutteloos.

Mijn vraag aan u: zou de regering zover gebracht kunnen worden om de indexsprong en de verhoging van de pensioenleeftijd terug in te slikken ?

Ja of nee ?

Geen idee. Om dat te weten hadden de vakbonden maar eerst op gesprek moeten gaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Om dat te weten hadden de vakbonden maar eerst op gesprek moeten gaan.

Het regeerakkoord staat op papier en de grootste partij, NVA, is duidelijk dat voor haar een indexsprong een must is.

Wat denk je zelf.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jan,

De regering bepaalt de uitkomst van het gesprek al op voorhand. Ergo het gesprek is nutteloos.

Mijn vraag aan u: zou de regering zover gebracht kunnen worden om de indexsprong en de verhoging van de pensioenleeftijd terug in te slikken ?

Ja of nee ?

Nee echter kan je over veel meer spreken dan dit doen of niet.

Sorry wanener zijn de vakbonden verkozen om dergelijke beslissingen te nemen? Juist .

De overheid wil samen met vakbonden doornemen hoe dit best te doen . Wat jij wil is dat een lobbygroep bepaalt wat de regering al dan niet mag doen: nee dank u .

[Eduard Khil]

er zijn er die het primaat van de politiek vergeten. De bevolking verkiest allen samen de politici die gaan besturen. De vakbonden hebben verkozenen uit slechts een klein deel van de bevolking. Ergo: als ze mee willen beslissen moeten ze maar politiek opkomen. Anders moeten ze maar leren hun muil te houden over politieke thema's en zich concentreren op de lokale échte taken van een vakbond

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee echter kan je over veel meer spreken dan dit doen of niet.

Sorry wanener zijn de vakbonden verkozen om dergelijke beslissingen te nemen? Juist .

De overheid wil samen met vakbonden doornemen hoe dit best te doen . Wat jij wil is dat een lobbygroep bepaalt wat de regering al dan niet mag doen: nee dank u .

De vakbonden en haar vertegenwoordigers zijn verkozen. Sociale verkiezingen, kent u het ?

Ten tweede is het de taak van de vakbonden om haar leden te beschermen. Ook als de overheid beslissingen oplegt die niet gewenst zijn. De grondwet, het europees charter van de rechten van de mens en het sociaal charter garanderen dat recht tot vakvereniging.

Zeker in een land als Belgie waar de democratie niet echt au serieux wordt genoemen (geen enkele partij had verhoging pensioenleeftijd in haar programma ergo niemand heeft daar voor gekozen) en ook voor de indexsprong waren er nauwelijks voorstanders te vinden (buiten de NVA) is een vakbond essentieel.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is naief om te denken dat de ondernemers het beste met u voor hebben, maar u doet maar.

Dat heb ik nergens beweerd. Alleen ondernemers/bedrijven kunnen/zullen voor bijkomende jobs zorgen. "Geen gezeik, iedereen rijk" , DAT is pas naief!

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De vakbonden en haar vertegenwoordigers zijn verkozen. Sociale verkiezingen, kent u het ?

Ten tweede is het de taak van de vakbonden om haar leden te beschermen. Ook als de overheid beslissingen oplegt die niet gewenst zijn. De grondwet, het europees charter van de rechten van de mens en het sociaal charter garanderen dat recht tot vakvereniging.

Zeker in een land als Belgie waar de democratie niet echt au serieux wordt genoemen (geen enkele partij had verhoging pensioenleeftijd in haar programma ergo niemand heeft daar voor gekozen) en ook voor de indexsprong waren er nauwelijks voorstanders te vinden (buiten de NVA) is een vakbond essentieel.

de overheid/regering wordt verkozen door de ganse stemgerechtigde bevolking. Zij hebben dus oneindig veel meer legitimiteit en macht dat de délégés die slechts door een deel van de bevolking zijn verkozen. Het primaat van de politiek, weet je wel! Als u daar niet mee akkoord gaat, bent u tégen de democratie

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

er zijn er die het primaat van de politiek vergeten. De bevolking verkiest allen samen de politici die gaan besturen. De vakbonden hebben verkozenen uit slechts een klein deel van de bevolking. Ergo: als ze mee willen beslissen moeten ze maar politiek opkomen. Anders moeten ze maar leren hun muil te houden over politieke thema's en zich concentreren op de lokale échte taken van een vakbond

Ah nu zijn de werknemers een "klein deel".

vindt u het normaal dat u al uw besparingen gaat verhalen op een klein deel van de bevolking ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

de overheid/regering wordt verkozen door de ganse stemgerechtigde bevolking. Zij hebben dus oneindig veel meer legitimiteit en macht dat de délégés die slechts door een deel van de bevolking zijn verkozen. Het primaat van de politiek, weet je wel! Als u daar niet mee akkoord gaat, bent u tégen de democratie

Wat er gebeurd is dat een bepaalde partij haar achterban heeft verraden en waarschijnlijk gedecimeerd gaat worden komende kiezing.

Ik ben niet tegen de democratie als ik zeg dat de particratie zoals ze in Belgie is, niet echt democratie is maar een verre neef er van. Niemand heeft voor die 67 jaar pensioenleeftijd gestemd, toch is hij er.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De vakbonden en haar vertegenwoordigers zijn verkozen. Sociale verkiezingen, kent u het ?

Om werknemers te verdedigen in hun bedrijf, niet om de federale politiek te bepalen van het land.

Misschien eens kijken wat sociale verkiezingen precies zijn?

Ten tweede is het de taak van de vakbonden om haar leden te beschermen. Ook als de overheid beslissingen oplegt die niet gewenst zijn. De grondwet, het europees charter van de rechten van de mens en het sociaal charter garanderen dat recht tot vakvereniging.

Ik zeg nergens dat zo'n lobbygroep niet mag bestaan.

Zeker in een land als Belgie waar de democratie niet echt au serieux wordt genoemen (geen enkele partij had verhoging pensioenleeftijd in haar programma ergo niemand heeft daar voor gekozen) en ook voor de indexsprong waren er nauwelijks voorstanders te vinden (buiten de NVA) is een vakbond essentieel.

Jij snapt duidelijk het concept van democratie niet.

Vakbonden zijn weinig democratisch vergeleken met onze federale overheid .

Zoals je zelf zegt vakbonden komen op voor hun betalende leden=lobbygroep.

Heel machtige lobbygroep (zowat de machtigste ter wereld eigenlijk in de VS kunnen de lobbygroepen daar maar dromen van de macht die de belgische hebben) maar nog steeds een lobbygroep .

De wet voorziet in dialoog maar de wet zegt nergens dat vakbonden enig besissingrecht in het regeerakkoord hebben.


Als over die onzin van de pensioenleeftijd: de belgische democratie is een representatieve of indirecte . Ze mochten de leeftijd op 100 zetten of die laten vallen naar 20 beide is perfect democratisch .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat er gebeurd is dat een bepaalde partij haar achterban heeft verraden en waarschijnlijk gedecimeerd gaat worden komende kiezing.

Dat is misschien je natte droom maar we zullen zien. Dusver zijn ze niet slecht bezig deze regering .

Ik ben niet tegen de democratie als ik zeg dat de particratie zoals ze in Belgie is, niet echt democratie is maar een verre neef er van.

Zeg dan maar eens wat er ondemocratisch is aan belgie .

Niemand heeft voor die 67 jaar pensioenleeftijd gestemd, toch is hij er.

En? De vorige regering heeft duizenden beslissingen genomen waar niemand voor gesteld heeft. Jij snapt gewoonweg niet de belgische (en trouwens van de meeste democratische landen) democratie .

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat er gebeurd is dat een bepaalde partij haar achterban heeft verraden en waarschijnlijk gedecimeerd gaat worden komende kiezing.

I.

ik hoop idd dat de partij waar jij voor gestemd hebt gedecimeerd wordt. CD&V mag gerust wat klop krijgen. Dan is de tripartite weer onmogelijk en de stap naar chaos weer wat kleiner geworden. En vanuit chaos zal orde ontstaan

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat is misschien je natte droom maar we zullen zien. Dusver zijn ze niet slecht bezig deze regering .

Ze zijn alvast een stem kwijt, en hun ACW achterban ook.

Zeg dan maar eens wat er ondemocratisch is aan belgie .

De volksvertegenwoordigers, de mensen waarop wij stemmen in een democratie, hebt gij die veel gezien bij de vorming van een regering ? Hebben die wel een eigen mening ? Verdedigen die hun partij of hun kiezers ?

Democratisch gehalte = 0.

En? De vorige regering heeft duizenden beslissingen genomen waar niemand voor gesteld heeft. Jij snapt gewoonweg niet de belgische (en trouwens van de meeste democratische landen) democratie .

Ik herhaal: in de partijprogrammas stond overal letterlijk geen verhoging van de pensioenleeftijd. Zwart op wit. Dat was met de maatregelen van de vorige regering niet het geval.

De mensen hebben duidelijk een keuze gemaakt. En geen volksvertegenwoordiger die er naar kraait dat zijn partijprogramma naar de kant wordt gesmeten. Kiezersbedrog.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik hoop idd dat de partij waar jij voor gestemd hebt gedecimeerd wordt. CD&V mag gerust wat klop krijgen. Dan is de tripartite weer onmogelijk en de stap naar chaos weer wat kleiner geworden. En vanuit chaos zal orde ontstaan

En jij denkt dat iedereen richting rechts vlaamse staat zal marcheren ?

In uw natte dromen waarschijnlijk.