Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het beleid is niet veranderd hé Fred.
Je weet toch dat ze hier niet dicht gegaan zijn omwille van de productiviteit maar omwille van de loonkost.

Die hangen samen. Loonkost mag hoog zijn zolang de productiviteit maar hoog genoeg is/hoger.

De fabriek in genk had ook massas investeringen nodig om up to date te blijven, en die heeft men jaar na jaar niet gedaan. Een blinde zag het aankomen. Daarom dat er nu ook niemand naar Genk komt om het over te nemen. Ouwe nest.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

we kunnen natuurlijk ook stoppen met de werkloosheid fictief naar beneden te halen door bvb mensen bij ontslag in vervroegd pensioen te sturen. En mensen die nu al in dat systeem zitten hun voordelen af te nemen. Wat denkt Demonen daarvan?

Volledig mee akkoord!
Wij hebben niet gevraagd dat ons bedrijf sloot, hebben zelfs 12% ingeleverd.
In 2003, de voorlaatste herstructurering bij Ford, werd iedereen vanaf 50 in brugpensioen gestuurd en werden alle mensen die strafpunten hadden (teveel ziek, ...) afgedankt. Alleen de crème de la crème bleef over.
Deze mensen hebben een feestje gehouden toen werd meegedeeld dat de nieuwe modellen naar Genk kwamen (werkzekerheid voor teminste 8 jaar).
Dezelfde mensen hebben geld ingezameld om een advertentie te plaatsen in een Chinees dagblad om een overnemer te zoeken. Op dit moment zijn ingenieurs van Ford Genk (ook zij zijn te oud om ander werk te vinden) bezig om een electrische wagen te ontwikkelen met de bedoeling die in Genk te bouwen. Vele Fordwerknemers willen hun premie opofferen om verder te werken want 50% inleveren op uw levensstandaard, ... je moet wel gek zijn.
ps : ik ben vrijgesteld van beschikbaarheid voor de arbeidsmarkt (maxi-kaart). Ik heb door meer dan 20 jaar lang voor 2 en dikwijls 3 werkgevers te werken meer dan 45 dienstjaren opgebouwd. Kunt U dat ook zeggen wanneer U zo oud zult zijn als ik nu?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja waarom dat ?

Ik heb een vraagstukje dat mijn zoon niet kan oplossen en mijn hersenen zijn te versleten.
Het gaat als volgt :

Gegeven het vlak Alpha: 2x - Y + 3c - 7 = 0, het punt P(8,-1,6) en de rechte

e: X - 7 = Y -2 = Z - 7
----- ----- ------
3 2 - 2

Bepaal een punt Q op e zodat de rechte PQ evenwijdig is met Alpha

Ge kunt er misschien je hoofd eens op breken ?

Verdomme de getallen 3 , 2 en -2 moeten natuurlijk onder de respectievelijke breukstrepen staan.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hier niet (Limburg). Volk genoeg per job, en waarom zou een werkgever een oudere arbeider in dienst nemen als hij een goedkope fitte jongeren kan aanwerven ?

omdat die ouderen soms dingen kunnen die jongeren niet kunnen.

Hier staan we op het punt een draaier/frezer aan te werven die 52 jaar is. Kent conventionele draai en freesmachines als zijn broekzak. Ik moet de eerste 18 jarige die dat kan nog tegenkomen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

omdat die ouderen soms dingen kunnen die jongeren niet kunnen.

Neen, omdat de werkloosheid in Limburg reeds hoger is dan in Luik. Hier zijn geen jobs.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

omdat die ouderen soms dingen kunnen die jongeren niet kunnen.

Hier staan we op het punt een draaier/frezer aan te werven die 52 jaar is. Kent conventionele draai en freesmachines als zijn broekzak. Ik moet de eerste 18 jarige die dat kan nog tegenkomen.

Hoeveel bedrijven hebben nog conventionele draai en freesmachines staan ?

Ik kan mij niet inbeelden dat u volcontinu productie daarmee doet. Of is het eerder om wat reparatiestukjes te maken ? Om met de huidige systemen over weg te kunnen moet je een halve informaticus zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom hij geraakt nooit meer aan werk. Dank u.

Dit enerzijds omdat de taksen en belastingen veel te hoog zijn, en anderzijds wegens het bestaan van de ancienniteitstoeslagen (en misschien ook wel een beetje omdat zijn arbeidsvermogen afneemt).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

omdat die ouderen soms dingen kunnen die jongeren niet kunnen.

Hier staan we op het punt een draaier/frezer aan te werven die 52 jaar is. Kent conventionele draai en freesmachines als zijn broekzak. Ik moet de eerste 18 jarige die dat kan nog tegenkomen.

In een systeem dat blijft stilaan, speelt ondervinding. Dat is een feit. Maar het is evenzeer een feit, dat in een systeem dat evolueert, ondervinding dikwijls invers werkt (zeker als de man in kwestie al een zekere ouderdom heeft bereikt).
Maar dat wil dan weer niet zeggen, dat ouderen niet meer geschikt zijn voor de arbeidsmarkt. Alleen als :
-de wedde steeds opwaarts moet gaan ;
-de verantwoordelijkheid die bij de job hoort, steeds moet groeien
dan zal het voor velen wel moeilijk worden. Dan gaat het alleen nog maar in bedrijven waar geld geen rol speelt.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoeveel bedrijven hebben nog conventionele draai en freesmachines staan ?

Ik kan mij niet inbeelden dat u volcontinu productie daarmee doet. Of is het eerder om wat reparatiestukjes te maken ? Om met de huidige systemen over weg te kunnen moet je een halve informaticus zijn.

CNC stukken in serie moet je laten doen door gespecialiseerde firma's. Daar zijn die jonges die aan die machines staan trouwens geen halve informaticus hoor. Veel meer dan programmaatje inladen, stuk insteken en op start duwen doen ze niet meer. De kennis is daar verschoven naar diegene die in het kantoor de tekeningen maakt.

Maar conventionele machines vind je in nog zeer veel bedrijven terug. Wanneer je bvb maar één of twee stukken ergens van nodig hebt, dan is dat veel sneller en goedkoper dan CNC. Hier loopt één fulltime draaier rond, één fulltime frezer en dan een drietal dat allerhande metaalbewerkingen doet (kan draaien, frezen, lassen, ... zijn). Ik weet gemakkelijk van andere bedrijven hier in de regio al een vacature of vijf zitten voor all-round metaalbewerkers (frees- en draaiwerk).

Er is zeker nog een grote markt voor mensen met kennis van het conventionele werk. En dat is een groot probleem bij jonge kerels: ze leren dat te weinig op school. Precies alsof een garagist zou afstuderen en uw auto kan chiptunen, maar niet meer weet hoe hij olie aflaat...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

CNC stukken in serie moet je laten doen door gespecialiseerde firma's. Daar zijn die jonges die aan die machines staan trouwens geen halve informaticus hoor. Veel meer dan programmaatje inladen, stuk insteken en op start duwen doen ze niet meer. De kennis is daar verschoven naar diegene die in het kantoor de tekeningen maakt.

Maar conventionele machines vind je in nog zeer veel bedrijven terug. Wanneer je bvb maar één of twee stukken ergens van nodig hebt, dan is dat veel sneller en goedkoper dan CNC. Hier loopt één fulltime draaier rond, één fulltime frezer en dan een drietal dat allerhande metaalbewerkingen doet (kan draaien, frezen, lassen, ... zijn). Ik weet gemakkelijk van andere bedrijven hier in de regio al een vacature of vijf zitten voor all-round metaalbewerkers (frees- en draaiwerk).

Er is zeker nog een grote markt voor mensen met kennis van het conventionele werk. En dat is een groot probleem bij jonge kerels: ze leren dat te weinig op school. Precies alsof een garagist zou afstuderen en uw auto kan chiptunen, maar niet meer weet hoe hij olie aflaat...

Hoe heet dat bedrijfje waar jij frezer zijt?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

CNC stukken in serie moet je laten doen door gespecialiseerde firma's. Daar zijn die jonges die aan die machines staan trouwens geen halve informaticus hoor. Veel meer dan programmaatje inladen, stuk insteken en op start duwen doen ze niet meer. De kennis is daar verschoven naar diegene die in het kantoor de tekeningen maakt.

Maar conventionele machines vind je in nog zeer veel bedrijven terug. Wanneer je bvb maar één of twee stukken ergens van nodig hebt, dan is dat veel sneller en goedkoper dan CNC. Hier loopt één fulltime draaier rond, één fulltime frezer en dan een drietal dat allerhande metaalbewerkingen doet (kan draaien, frezen, lassen, ... zijn). Ik weet gemakkelijk van andere bedrijven hier in de regio al een vacature of vijf zitten voor all-round metaalbewerkers (frees- en draaiwerk).

Er is zeker nog een grote markt voor mensen met kennis van het conventionele werk. En dat is een groot probleem bij jonge kerels: ze leren dat te weinig op school. Precies alsof een garagist zou afstuderen en uw auto kan chiptunen, maar niet meer weet hoe hij olie aflaat...

Het is een munt met twee kanten:

Ik krijg vaak te horen dan scholen met oude machines zitten, waardoor de jongeren onvoldoende voorbereid zijn om met complexe nieuwe machines te werken. Maar omgekeerd bestaat ook: op school leren ze met CAD/CAM werken en CNC gestuurde freesmachines, maar het bedrijf zweert bij oude sturingen....tja...

De grote werkgevers in deze sector zijn allemaal al overgestapt naar CNC sturingen. Lijkt me best dat de scholen daarop focussen. Je kan er dus inderdaad goed aan doen om oudere ervaren werknemens voor in dienst te nemen. Maar vergeet niet: vaak horen deze mannen bij de machine.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Hoe heet dat bedrijfje waar jij frezer zijt?

ik ben geen frezer. Als je beter oplet zou je dat al moeten weten. En ik heb u ook al gezegd dat ik niet wens uit de anonimiteit te treden.

En zo moeilijk is het niet hoor: als ik keek op de site van de VDAB voor de regio van mijn stad stonden er al 180 vacatures open voor metaalbewerkers. Veel van die vacatures staan al zeer lang open (wij zoeken bvb al meer dan een jaar een extra man, die kerel van 50+ zal waarschijnlijk nu deze functie invullen)

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is een munt met twee kanten:

Ik krijg vaak te horen dan scholen met oude machines zitten, waardoor de jongeren onvoldoende voorbereid zijn om met complexe nieuwe machines te werken. Maar omgekeerd bestaat ook: op school leren ze met CAD/CAM werken en CNC gestuurde freesmachines, maar het bedrijf zweert bij oude sturingen....tja...

De grote werkgevers in deze sector zijn allemaal al overgestapt naar CNC sturingen. Lijkt me best dat de scholen daarop focussen. Je kan er dus inderdaad goed aan doen om oudere ervaren werknemens voor in dienst te nemen. Maar vergeet niet: vaak horen deze mannen bij de machine.

Belangrijkste is eerst de goede basis, en dan idd ook focussen op de nieuwe technologieën. Probleem is dat wij het gevoel hebben dat men geen van beide echt goed kan. Deze zomer twee pas afgestudeerden metaalbewerking gehad om te testen: wat een ramp . Kenden zelfs de basis niet hoe de voeding/snelheid van uw frees of draaimachine te bepalen (iets wat nochtans nodig is op zowel cnc als conventioneel) Nuja, het waren er wel twee van het PTI en niet van het VTI. Ik weet niet hoe het in uw streek is, maar hier is het niveauverschil tussen beide wel gigantisch

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U zei dat U de hoogste funktie had in een bedrijf met meer dan 2.000 mensen en nu vertelt U dat U werkt met machines uit de jaren '60?!!
Ik kan niet meer volgen.
Zit U in een instelling?

graag een link waar ik zeg dat ik de hoogste functie heb in een bedrijf van 2000 mensen.
Graag een citaat waar ik zeg dat we met machines werken uit de jaren 60

En dat laatste punt is een PA dus RD

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Belangrijkste is eerst de goede basis, en dan idd ook focussen op de nieuwe technologieën. Probleem is dat wij het gevoel hebben dat men geen van beide echt goed kan. Deze zomer twee pas afgestudeerden metaalbewerking gehad om te testen: wat een ramp . Kenden zelfs de basis niet hoe de voeding/snelheid van uw frees of draaimachine te bepalen (iets wat nochtans nodig is op zowel cnc als conventioneel) Nuja, het waren er wel twee van het PTI en niet van het VTI. Ik weet niet hoe het in uw streek is, maar hier is het niveauverschil tussen beide wel gigantisch

Leren on the job is noodzakelijk, helaas.

Op school hebben ze vaak ook niet meer de tijd om ambachtelijk te leren frezen of draaien, wat wel nuttig zou zijn. Met een meetklokje en dergelijke

Ik vermoed dat de leerkrachten het ook niet helemaal meer onder de knie hebben....

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Graag een citaat waar ik zeg dat we met machines werken uit de jaren 60

Uit de jaren '70?
Mijnheer, indien 1 van onze managementsploeg tijdens zijn uren op dit of ander forum zit dan wordt hij terplaatste ontslagen.
Wie of wat bent U eigenlijk?

[subocaj]

[quote=Eduard Khil;7371206]Eindelijk een regering van geen aardige rechtsen.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Fijn zo. Om nog werknemers aan te trekken zal de overheid dan eindelijk ook bedrijfswagens en een tweede pensioenpijler moeten aanbieden in het loonpakket.

Dan zal er beroep gedaan worden op interim personeel en niet op kandidaten die een bedrijfswagen of een tweede pensioenpijler zullen eisen.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, indien 1 van onze managementsploeg tijdens zijn uren op dit of ander forum zit dan wordt hij terplaatste ontslagen.

bij ons ook. In uw razernij leest u blijkbaar slechts delen van mijn postings. Ofwel vergeet u zeer snel. Dat kan natuurlijk ook.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ofwel vergeet u zeer snel. Dat kan natuurlijk ook.

Ik heb dan ook een respectabele leeftijd!
Weet U dat U zeer veel geld aan het verkwisten bent (in mijn bedrijf noemt dat diefstal, staat in het arbeidsreglement : sanctie : dwingend ontslag) met zoveel uren op dit forum door te brengen. Kunt U dit naar de aandeelhouders toe verantwoorden of zijn die daar niet van op de hoogte?