De gematigde moslim bestaat niet!

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Lees zelf eerst eens de koran. Of zelfs gewoon mijn onderschrift.

I did en koran roept niet op gelovigen te onthoofden.
Zoja waar? In het berouw (9) niet te vinden. Leest gij 2:62 of hele soera eens. Joden en christenen hebben dezelfde profeten als moslims.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Kerel ik heb gelezen dat men christenen moet respecteren.
Joden ook.

Wat Jan aanhaalt is belange niet van toepassing en is pas cherry picking.

Ik vraag me toch af welke koranversie jij gelezen hebt.

Het dhimmiestatuut is van toepassing nadat de moslims de macht hebben overgenomen. Dus niet ten tijde van oorlog. Enkel als de dar al islam gevestigd is. De overlevende dhimmies (joden en christenen) zijn dan verplicht om (letterlijk) : in alle onderdanigheid de yizyah taks te betalen. Kunnen ze dat niet, dan worden ze omgebracht. "In alle onderdanigheid" is niet hetzelfde als "men moet respect betonen".

Haal eens het boek "Dhimmitude" van Bat Ye'Or uit de bibliotheek.
Of lees alvast dit : http://www.dhimmitude.org/d_history_dhimmitude.html

[Peche]

Respecteren als in niet de kop afhakken. Verder is 9 NIET toepasbaar op Joden noch christenen. Zoals u en jan laat uitschijnen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik zit op GSM ik GA het niet typen, maar gevonden. Soera 2:62

allez:

61. En toen gij zeidet: "O Mozes, wij verdragen niet langer één soort voedsel, bid daarom voor ons tot uw Heer, dat Hij van hetgeen op aarde groeit - groenten en komkommers en tarwe en linzen en uien - voor ons voortbrenge," zeide Hij: "Zoudt gij hetgeen minderwaardig is in ruil willen nemen voor hetgeen beter is? Gaat naar een stad, daar zult gij vinden, waarom gij vraagt." En zij kwamen in vernedering en arrmoede en brachten Allah's toorn over zich; dit kwam, omdat zij de tekenen van Allah verwierpen en de profeten onrechtvaardig doodden, want zij waren ongehoorzaam en telkens weer in overtreding.

62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.

63. En toen Wij een verbond met u aangingen en de berg hoog boven u verhieven, zeiden Wij: "Houdt vast, wat Wij u hebben gegeven en bedenkt wat het bevat, zodat gij behoed zult worden."

64. Maar gij wenddet u af en, had Allah u Zijn genade en barmhartigheid niet betoond, dan zoudt gij zeker zijn ondergegaan.

65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden. Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."

66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de godvrezenden.

Dit gaat over het zogenaamde verleden (Mohammed had nog niet door dat er ten tijde van Mozes nog geen christenen waren, maar volgens hem was "de Farao" ook een moslim). "Het boek" werd eerst al eens aan Mozes gegeven, maar vermits de joden en christenen (sic) dat boek niet volgden werden ze gestraft.

[Peche]

Wel? Staat er dat ze iets mogen doen? Apen? Komaan zeg.. Wel wat anders dan de kop afhakken he.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Vandaar dat de meeste van hun slachtoffers ook moslim zijn waarschijnlijk. Net zoals de meeste slachtoffers van andere moslimterreur ook moslims zijn. Het is dan ook belachelijk te beweren dat alle moslims dat zouden steunen of dat het inherent is aan de islam zoals circe beweert.

voor soennieten zijn de sjiieten geen moslims. In de loop der eeuwen hebben er talloze slachtpartijen plaatsgevonden (telkens in analogie met hun opdracht uit de koran) omdat de ene meende dat de andere strekking geen moslims zijn. Zo had men vb. ook de Moetazilieten, die wel de "rede" wilden volgen en er zelfs van uit gingen dat de koran weldegelijk geschapen was. Needless to say dat deze meer verlichte mensen allemaal vakkundig in de pan gehakt werden.

De verzen die in de koran staan, zijn de verzen die in de koran staan. hoe graag jij ook zou willen hebben dat ze er niet instonden. (tiens, ene Wilders wou die verzen er ook uithalen en werd door uw lot linkiewinkies met pek en veren besmeurd).
en vermits moslims ervan uitgaan dat de koran het enige ongeschapen woord van Allah is gaat ge nog even moeten wachten tot ze besluiten dat dit niet zo is.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wel waar 2:62. En HIER zijn enkel anti islam terroristen.
Koran zegt dat enkel Allah de andersgelovige mag beoordelen. Maar ongelovigen moeten inderdaad tol betalen op islamitisch grondgebied. Belastingen. En hier komen ze u ook nekken als ge ze niet betaalt.

Tot nader order leven we nog steeds niet onder de sharia wetgeving. Het is pas vanaf dat die wetgeving is ingesteld dat de yizyah taks moet betaald worden. Dat is ook de reden dat ze op dat moment (als ze aan de mach zijn) geen interesse meer hebben in bekeringen, want hoe meer dhimmies, hoe meer belastingen ze kunnen ontvangen.

Ik ben de eerste die me bekeert als het zover is. Helemaal vrijwillig. Mèt burka zelfs.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

I did en koran roept niet op gelovigen te onthoofden.
Zoja waar? In het berouw (9) niet te vinden. Leest gij 2:62 of hele soera eens. Joden en christenen hebben dezelfde profeten als moslims.

Hoofdstuk 2, vers 191:
En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

Hoofdstuk 4, vers 89:
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van God werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.

Hoofdstuk 4, vers 91:
Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen, doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

Hoofdstuk 5, vers 33:
De vergelding dergenen die oorlog tegen God en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Hoofdstuk 9, vers 5:
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar je hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, God is Vergevensgezind, Genadevol.

Hoofdstuk 9, vers 123:
O, jij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat God met de godvruchtigen is.

Hoofdstuk 4, vers 95:
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van God strijden. God heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft God het goede beloofd. God zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning

Hoofdstuk 9, vers 20:
Zij, die geloven en van hun woonplaatsen verhuizen en met hun bezit en met hun persoon voor de zaak van God strijden, hebben in de ogen van God de hoogste rang. Dezen zullen zegevieren.

Hoofdstuk 9, vers 29:
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in God noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat God en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zign.

Hoofdstuk 4, vers 74:
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

Hoofdstuk 4, vers 84:
Strijd daarom voor de zaak van God - slechts gij wordt verantwoordelijk gesteld - en spoor de gelovigen aan. Het kan zijn, dat God de macht der ongelovigen zal beteugelen en God is sterker in macht en streng in het opleggen van straf.

Hoofdstuk 4, vers 95:
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van God strijden. God heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft God het goede beloofd. God zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning,

Hoofdstuk 4, vers 101:
Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

Hoofdstuk 25, vers 52:
Dus volg de ongelovigen niet, en voer met (de Koran) een grote strijd tegen hen.

Hoofdstuk 61, De strijdplaats (as-Saff)
Vers 4:
Voorzeker, God heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.

Hoodstuk 8, vers 22:
Voorzeker, erger dan de beesten zijn in de ogen van God de doven en de stommen die niet willen begrijpen.

Hoofdstuk 8, vers 55:
Voorzeker, in de ogen van God zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.


Soera 8 vers 60: "Maak voorbereiding om Allah's vijand te terroriseren." Of "Wanneer gij een ontmoeting hebt met ongelovigen, houwt dan in op de nekken." (soera 47 vers 4). We zien het iedere dag op het journaal. Nog een stijlbloempje van Allah is deze: "Neemt van de ongelovigen niemand als medestander. Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen dan waar jullie hen vinden." (soera 4 vers 89)


voldoende zo?

U bent toch ook op de hoogte van de "abrogatie"? De vredelievende verzen kwamen eerst - dat was in de periode dat Mo toenadering zocht tot de joodse stammen in Medina en hoopte dat dezen zich aan zijn gezag gingen onderwerpen. Pas toen bleek dat zijn haring niet braadde vond Allah het nodig om de wraakzuchtige en moorddadige verzen te laten neerdalen. Deze laatsten overtreffen dus de eerste.

Afschaffen of doen vergeten
“Wat Wij ook afschaffen van een vers of doen vergeten, Wij komen met iets beters dan haar of haar vergelijkbare" Koran 2:106

[Peche]

WAT betrek je er nu de sharia bij? En mogen moslimlanden dan niet islamitisch leven ? Ik zit even zonder klavier ... Ik kom er zeker op terug.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wel? Staat er dat ze iets mogen doen? Apen? Komaan zeg.. Wel wat anders dan de kop afhakken he.

OK ! Als "apen" respectvol is, dan mag ik ze vanaf nu "respectvol" makaken noemen zeker?

[Peche]

Staat niets van joden en christenen he.. Wederom over wie kwaad doet en ongelovig is...

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

OK ! Als "apen" respectvol is, dan mag ik ze vanaf nu "respectvol" makaken noemen zeker?

Van mij wel. Duh!
Welcome to the Peche paradigm, alles mag.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

WAT betrek je er nu de sharia bij? En mogen moslimlanden dan niet islamitisch leven ? Ik zit even zonder klavier ... Ik kom er zeker op terug.

Ik zeg gewoon dat de dhimmie status enkel van toepassing is als moslims de macht hebben overgenomen en de sharia hebben ingevoerd.



Matthias Storme heeft daar een hele studie gemaakt over de verschillende rechtssystemen : https://www.law.kuleuven.be/personal...elijking12.pdf.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Staat niets van joden en christenen he.. Wederom over wie kwaad doet en ongelovig is...

Hoofdstuk 9, vers 29:
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in God noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat God en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.


Ik neem aan dat jij katholiek bent (als je al geen bekeerde moslim bent). Ik ben namelijk een pure ongelovige.
Het moet je waarlijk plezieren dat uw religie van de vrede uw nek zal sparen en de mijne niet?

[Peche]

Dus die van HET boek. Het Vaticaan? Wie bedoelen ze daar volgens u?
Neen niemand van mijn volk verdient onthoofd te worden. U dus ook niet.
Ik klink wel als een saint nu he?

[circe]

Ook een leuk artikeltje over "gematigde" moslims in Nederland.
http://www.dagelijksestandaard.nl/20...-masker-vallen
Gematigde moslims laten masker vallen

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus die van HET boek. Het Vaticaan? Wie bedoelen ze daar volgens u?
Neen niemand van mijn volk verdient onthoofd te worden. U dus ook niet.
Ik klink wel als een saint nu he?

"Het boek" waar Mohammed naar verwijst is de bijbel, ik neem aan dat je dat wist. De volgelingen van de bijbel (joden en christenen) waren in eerste instantie volgens Mohammed ook mogelijke volgelingen van hem (zie die soera 2), echter de joden wilden helemaal niet volgen.

Er bestaat trouwens een mythe dat Mohammed zijn "wijsheid" deels zou gehaald hebben bij een christelijke monnik die zo'n beetje in de clinch lag met zijn oversten. Vandaar de gedeelten uit de koran die verwijzen naar de farao, Mozes, en zelfs naar het profeetje Jezus. Waarschijnlijk dacht Mo in al zijn wanen dat hij effektief de "verbeterde" versie van de bijbel kreeg doorgeseind.
Mensen met een tumor hebben dikwijls wanen of visioenen.

Blijft toch maar lekker dat ik er als ongelovige helemaal niet goed voor sta in een verislamiseerd Europa.

[Peche]

Heeft u dan geen moslimvrienden kennissen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Heeft u dan geen moslimvrienden kennissen?

Ik heb verschillende allochtone vrienden en kennissen. Geen van allen is echter (nog)moslim.

[Peche]

Bestond er in de 6e eeuw een bijbel? Serieuze vraag. Is vaag.