Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En Rusland zal deze taak op zich nemen. Het zal een prestige-project worden waar vele miljarden roebels in gestoken zullen worden, net als gebeurde in Tsjetsjenië en Zuid-Ossetië. Na enkele jaren zal het verschil tussen de Donbas en de naburige gebieden in handen van Oekraïne de ogen beginnen uitsteken van de andere Oost-Oekraïeners.

Zo zal het ongeveer gaan.
De Oostelijke regio's die nu zelfstandig zijn ,zijn verloren voor de Oekraine en komen niet meer terug.
Het is beter voor de Oekraine om de status quo te accepteren en over te gaan tot
de opbouw en modernisering van het land.
Ook zonder de oostelijke regio's kunnen ze welvarend worden en waarschijnlijk meer bereiken.
Bovendien de concurrentie tussen de RF en de EU zal daar plaatsvinden en zal ze geen windeieren opleveren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo zal het ongeveer gaan.
De Oostelijke regio's die nu zelfstandig zijn ,zijn verloren voor de Oekraine en komen niet meer terug.
Het is beter voor de Oekraine om de status quo te accepteren en over te gaan tot
de opbouw en modernisering van het land.

Dan hebt u weinig voeling met de Oost-Europese mentaliteit, hoor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Welkom terug uit de Levant!

Lol trouwens voor de (onopzettelijke?) humor:

Ik was niet in de Levant maar een pak zuideijker.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo zal het ongeveer gaan.
De Oostelijke regio's die nu zelfstandig zijn ,zijn verloren voor de Oekraine en komen niet meer terug.
Het is beter voor de Oekraine om de status quo te accepteren en over te gaan tot
de opbouw en modernisering van het land.
Ook zonder de oostelijke regio's kunnen ze welvarend worden en waarschijnlijk meer bereiken.
Bovendien de concurrentie tussen de RF en de EU zal daar plaatsvinden en zal ze geen windeieren opleveren.

Oekraïne, as het succesvol wil zijn, moet economisch gewoon opnieuw aansluiten bij Rusland, zo simpel is het. Het is de voornaamste en traditionele afzetmarkt voor Oekraïense producten. Voor de EU is Oekraïne het zoveelste perifere lageloonland, de industriële producten van Oekraïne zijn niet gekend of gewild in West-Europa.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan hebt u weinig voeling met de Oost-Europese mentaliteit, hoor.

Dat klopt helaas, Oekraïne zal het verlies van Donbas en de Krim de volgende decennia niet accepteren. Het gevolg is dat het land zich onmogelijk zal kunnen aansluiten bij een internationale organisatie (wegens territoriale disputen) en nooit volledig stabiel zal worden. Beter zou zijn om met Rusland rond de tafel te gaan zitten en een definitieve oplossing uit te werken. Maar zoals U zegt, dat is buiten de Oost-Europese mentaiteit gerekend.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne, as het succesvol wil zijn, moet economisch gewoon opnieuw aansluiten bij Rusland, zo simpel is het. Het is de voornaamste en traditionele afzetmarkt voor Oekraïense producten. Voor de EU is Oekraïne het zoveelste perifere lageloonland, de industriële producten van Oekraïne zijn niet gekend of gewild in West-Europa.

Ik vermoed dat het voor het westen nu een prestigeproject zal worden Oekraïne er boven op te krijgen. Daar zal véél belastinggeld ingepompt worden. Ik denk ook dat dat een beetje is waar Oekraïne op hoopt. Van belang voor hen is om hun positie goed uit te spelen. Zo van..."ja maar als we dat niet krijgen zullen we noodgedwongen maar met Rusland gaan spreken." Blijft wel een beetje een bedelmentaliteit die je in vele ontwikkelingslanden ook aantreft. Tja.

Welkom terug ja. Een bekende van mij is daar nu juist. Gevuld programma.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan hebt u weinig voeling met de Oost-Europese mentaliteit, hoor.

U bedoelt, ze vechten liever door voor hun armoede ,dan real politiek te bedrijven en te kiezen voor welvaart?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne, as het succesvol wil zijn, moet economisch gewoon opnieuw aansluiten bij Rusland, zo simpel is het. Het is de voornaamste en traditionele afzetmarkt voor Oekraïense producten. Voor de EU is Oekraïne het zoveelste perifere lageloonland, de industriële producten van Oekraïne zijn niet gekend of gewild in West-Europa.

Rusland heeft zich zeer gehaat gemaakt door het landjepik van de Krim.
Dus de Oekraine zal zich zeker niet bij Rusland aansluiten.
Zij zullen een beroep doen op investeringen van het Westen en dat zal gebeuren als het land niet meer in oorlog is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

U bedoelt, ze vechten liever door voor hun armoede ,dan real politiek te bedrijven en te kiezen voor welvaart?

De doorsnee Oost-Europeaan denkt echt niet zoals de geseculariseerde en op materiële welvaart beluste westerling. Zijn eer is soms veel belangrijker dan zijn bankrekening.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt helaas, Oekraïne zal het verlies van Donbas en de Krim de volgende decennia niet accepteren. Het gevolg is dat het land zich onmogelijk zal kunnen aansluiten bij een internationale organisatie (wegens territoriale disputen) en nooit volledig stabiel zal worden. Beter zou zijn om met Rusland rond de tafel te gaan zitten en een definitieve oplossing uit te werken. Maar zoals U zegt, dat is buiten de Oost-Europese mentaiteit gerekend.

De meeste oost Europese landen hebben zich aangesloten bij de EU en jullie als Oost Europa kenners weten nu ,dat de Oekraine zich niet in die richting zal ontwikkelen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De doorsnee Oost-Europeaan denkt echt niet zoals de geseculariseerde en op materiële welvaart beluste westerling. Zijn eer is soms veel belangrijker dan zijn bankrekening.

Net als de eer van de Vlaming?
Ze blijven liever eeuwen Belg en wingewest van de Fransen dan voor een eigen staat te gaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Net als de eer van de Vlaming?
Ze blijven liever eeuwen Belg en wingewest van de Fransen dan voor een eigen staat te gaan?

De doorsnee westerling heeft niet zoveel met de notie "eer". De Oost-Europeaan des te meer.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De doorsnee westerling heeft niet zoveel met de notie "eer". De Oost-Europeaan des te meer.

Dat zal zeker voor de Belgen gelden maar niet voor andere staten in West Europa.
iedereen is zeer gehecht aan zijn staat en cultuur.

De Oekraine is eigenlijk een bijzonder geval ,
omdat het Westen een andere geschiedenis en
andere eergevoelens kent dan het Oosten.

Als de Oostelijke regio's zich meer Russisch voelen en bij Rusland willen ,laat die
mensen gaan.
Dwing mensen niet in een staat, die ze zelf niet kiezen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De doorsnee westerling heeft niet zoveel met de notie "eer". De Oost-Europeaan des te meer.

Natuurlijk zijn er verschillen in Europa ,tussen Oost en West ,
tussen Noord en Zuid.
Toch kiezen de meeste staten voor de Europese Unie,
dit uit vrijheid en niet door dwang.

Het zou goed zijn dat meer Russisch georieneteerde staten ,
zoals Wit Rusland, ,Oost Oekraine en Zuid-Osetie,
zich zouden aansluiten bij de Russische federatie,
ook naar hun keuze en in vrijheid.

(PS overigens het is zeer hinderlijk dat deze draad zoo vreselijk traag is door de controle van de inlichtingendienst.)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik kon nog niet goed werken met m'n ipod
De tegenstellingen bestaan al eeuwen, en worden er niet kleiner op.
Oekraïne kan slechts veranderen als er een regering komt die heel Oekraïne vertegenwoordigt. De toekomst van Oekraïne, net als Kazachstan of Georgië, kun je ook niet los zien van Rusland. Zolang deze illusie niet doorprikt wordt, is er geen toekomst voor Oekraïne.
Oekraïners moeten maar de grens oversteken naar Belarus om te zien hoe het anders kan. Een vreedzaam land met een hoge levensstandaard, dat in een economische unie met Rusland getreden is zonder zich te onderwerpen aan Putin. Niet te verwonderen dat de populairste politicus in Oekraïne volgens pro-Maidan kyivpost geen Oekraïener is maar president van Belarus Lukashenko.

Laat het pro Russische deel van de Oekraine zich aansluiten bij Rusland ,als zij hiervoor kiezen.

Ook Amerika en Europa zullen moeten accepteren ,dat de macht in de wereld
mutipolair is geworden en dat Rusland en China hier ook een plaats in hebben.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gaat rusland nu de pensioenen van de pensioengerechtigden in "Novorossyia" betalen en andere uitkeringen?
Ze kunnen het daar onmogelijk zelf opbrengen en het is absurd om de banden met Kiev op te blazen en dan betalingen te verwachten uiteraard.

Potje breken, potje betalen he.

Het geld zal wel uit washington of brussel komen, zodra ze niet meer betalen hebben ze er helemaal niks meer te zeggen. Zeg maar tegen je gekochte vrouw dat ze volgend jaar niet naar huis mag.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo zal het ongeveer gaan.
De Oostelijke regio's die nu zelfstandig zijn ,zijn verloren voor de Oekraine en komen niet meer terug.
Het is beter voor de Oekraine om de status quo te accepteren en over te gaan tot
de opbouw en modernisering van het land.
Ook zonder de oostelijke regio's kunnen ze welvarend worden en waarschijnlijk meer bereiken.
Bovendien de concurrentie tussen de RF en de EU zal daar plaatsvinden en zal ze geen windeieren opleveren.

je bedoelt overgaan van getrokken kar door hun vrouw op getrokken kar door een ezel ?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland heeft zich zeer gehaat gemaakt door het landjepik van de Krim.
Dus de Oekraine zal zich zeker niet bij Rusland aansluiten.
Zij zullen een beroep doen op investeringen van het Westen en dat zal gebeuren als het land niet meer in oorlog is.

Je moet goed gek zijn om als investeerder ook maar 1 euro in dat land te investeren.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland heeft zich zeer gehaat gemaakt door het landjepik van de Krim.
Dus de Oekraine zal zich zeker niet bij Rusland aansluiten.
Zij zullen een beroep doen op investeringen van het Westen en dat zal gebeuren als het land niet meer in oorlog is.

Enkel bij degenen die zich toch al verkocht hebben aan washington, de doorsnee burger kan het weinig schelen, zolang hij maar zijn loon betaald krijgt en liefst hoe meer hoe liever.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk zijn er verschillen in Europa ,tussen Oost en West ,
tussen Noord en Zuid.
Toch kiezen de meeste staten voor de Europese Unie,
dit uit vrijheid en niet door dwang.

Het zou goed zijn dat meer Russisch georieneteerde staten ,
zoals Wit Rusland, ,Oost Oekraine en Zuid-Osetie,
zich zouden aansluiten bij de Russische federatie,
ook naar hun keuze en in vrijheid.

(PS overigens het is zeer hinderlijk dat deze draad zoo vreselijk traag is door de controle van de inlichtingendienst.)

Ja, dat is tegenwoordig de vrijheid die we genieten, overal controle door het staatsapparaat om elke vorm van tegenstand in de kiem te kunnen smoren, big brother is realiteit geworden. Ga eens citizenfour kijken , een heel onderhoudende docu.