Durft de minister van onderwijs luisteren ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gedeeltelijk. En op basis van het zogenaamde Schoolpact.

'Wij bouwen met de bisschop', zit er blijkbaar niet meer in.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja?

In België bestaat dergelijk onderwijs nochtans, hoor. In Antwerpen hebben we sedert enkele jaren een traditioneel katholieke kleuter- en lagere school. En in dezelfde stad bestaat er al sedert jaar en dag een private Franstalige school. Dan zwijg ik nog over Brussel waar je talrijke scholen hebt die niet onder de bevoegdheid vallen van een van de taalgemeenschappen van België.

Als het gaat om scholen waar leerplicht geldt voor de scholieren zijn al de eindtermen niet vrij door het net te bepalen. Wat het meeste zorgen baart is het Joods scholennet in Antwerpen waar alles wat niet koosjer is uit de schoolboeken wordt gecensureerd.

Het is een vergissing van jewelste geweest om de controle op het onderwijs naar de gemeenschappen te verhuizen. Dit is één van de meest typerende symptomen van het Belgisch surrealisme.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moeten? Ooit de Belgische grondwet gelezen?

vrijheid van godsdienst
vrijheid van onderwijs
vrijheid van vereniging

U wil schijnbaar meerdere van die vrijheden afschaffen.

Hoezo? Niemand weerhoudt je toch om naar de kerk of moskee te gaan? Niemand weerhoudt je om je kind zelf bij te scholen, zelf een school te kiezen of je aan te sluiten bij een vereniging. Indoctrinatie in een geloof op 6 jarige leeftijd vind ik heel erg. Ik wou dat meer ouders zouden wachten met hun kinderen mee naar de kerk te nemen tot ze een leeftijd bereiken dat de kinderen een kritische geest hebben en niet zomaar alles geloven wat hun ouders of authoriteitsfiguren hen wijsmaken. Maar ik snap dat dit moeilijk ligt voor iets waar je zelf in gelooft.

[Mamamarjo]

Waarom niet vertrouwen op het geweten en moraal dat ouders hun kinderen aanleren?
Ik hoef die bullshit niet in mijn dochters hun hoofd gepompt te hebben. Ik zal hun zeker wel duidelijk maken dat dat een 'verhaaltjes' vak is waarvan ze niets moeten geloven. Ik lees hun elke avond verhaaltjes voor met evenveel realiteitswaarde.
Religie mag eruit gaan en behoren tot het onverlichte verleden, waar het thuis hoort.
Toen er vroeger nog geen TV was kan ik mij inbeelden dat de mensen zo'n verhaaltjes graag hoorden. Beetje als een soort thuis, wat heeft 'jezus', de Profeet,.. vandaag weer voorgehad en opgelost.
Ondertussen hoop ik dat de meesten ontwaken van hun ridicule ketens en leren denken voor- en uit zichzelf.
Religie is eerder een wortel van kwaad en wordt verdedigd door mensen die er hun fortuin mee maken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gedeeltelijk. En op basis van het zogenaamde Schoolpact.

Inderdaad: dat pact is aan een grondige herziening toe. De meest grondige herziening die mogelijk is.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuiste kijk, daar er in België nu eenmaal geen schoolplicht bestaat. Wel leerplicht.

En idem dito voor dit principe ! Grondige herziening.

.

[dalibor]

Artikel 24 van de grondwet zegt o.m. het volgende: "De scholen ingericht door openbare besturen bieden, tot het einde van de leerplicht, de keuze aan tussen onderricht in één der erkende godsdiensten en de niet-confessionele zedenleer."

Dus Crevits noch de Vlaamse regering kan momenteel veel veranderen. vermits artikel 24 vd grondwet evenmin voor herziening vatbaar is verklaard zijn wijzigingen niet voor de volgende jaren.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Hoezo? Niemand weerhoudt je toch om naar de kerk of moskee te gaan? Niemand weerhoudt je om je kind zelf bij te scholen, zelf een school te kiezen of je aan te sluiten bij een vereniging. Indoctrinatie in een geloof op 6 jarige leeftijd vind ik heel erg. Ik wou dat meer ouders zouden wachten met hun kinderen mee naar de kerk te nemen tot ze een leeftijd bereiken dat de kinderen een kritische geest hebben en niet zomaar alles geloven wat hun ouders of authoriteitsfiguren hen wijsmaken. Maar ik snap dat dit moeilijk ligt voor iets waar je zelf in gelooft.

Als je te laat begint met de hersenspoeling werken die fabeltjes niet meer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De wereldgodsdiensten (en al eens een detailke, voorbeeld voor mensen die in de buurt van Horebeke wonen, waar een kolonie rare gasten resideert) mogen/moeten aan de beurt komen op gelijkwaardige wijze zoals de kunststromingen, politieke stelsels, opvattingen en evolutie van wetenschap enz. enz.

.

In en rond Horebeke zijn er idd +/- 300 protestanten. Rare gasten zou ik ze niet direct noemen.

[dalibor]

Toffe enquete, maar die gaat voorbij aan het feit dat de minister van onderwijs de grondwet niet kan aanpassen. De federale kamer ook niet. Komt ten vroegste aan de orde na de volgende verkiezingen, op voorwaarde dat het federaal parlement in 2019 artikel 24 voor herziening vatbaar verklaart.

Jan VDB is wellicht niet meer van de jongsten, want de schoolpactwet is vandaag zo goed als volledig niet meer van toepassing. In 1988 zijn de meest fundamentel geachte onderdelen ervan in de grondwet beland. De rest is gaandeweg verdwenen door gewone onderwijsdecreten, en heeft in elk geval geen onaantastbare status. Het is een stuk wetgeving, die door elk decreet over onderwijs kan gewijzigd worden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Artikel 24 van de grondwet zegt o.m. het volgende: "De scholen ingericht door openbare besturen bieden, tot het einde van de leerplicht, de keuze aan tussen onderricht in één der erkende godsdiensten en de niet-confessionele zedenleer."

Dus Crevits noch de Vlaamse regering kan momenteel veel veranderen. vermits artikel 24 vd grondwet evenmin voor herziening vatbaar is verklaard zijn wijzigingen niet voor de volgende jaren.

Wat momenteel niet kan, kan morgen in 2019 dan weer wel.

Verder volstaat het ook om de erkenning van alle erkende godsdiensten in te trekken ... en klaar komt Kees.

.

[Glenneke]

14 TERREINDOELEN 2de leerjaar 3de graad aso

Terrein: Communicatie van zin(vragen)
1 Het belang van communicatie over zin(vragen) omschrijven.

2 De ruimte en het ontbreken van ruimte voor communicatie rond levensvragen en zin in het eigen leven en de samenleving bespreken.

3 De problematiek van levensbeschouwing en zinstichting verduidelijken vanuit historisch perspectief.

4 Bespreken hoe mens-, wereld- en godsbeelden bevrijdend of verlammend kunnen werken.

5 Het belang en plaatsen van interreligieuze communicatie aangeven.

6 De band tussen communicatie, zinvinding en gemeenschapservaring.

Terrein: Leven als christen
1 Door bespreking op het spoor komen van de eigenheid van verschillende levensstijlen.

2 Het karakteristieke van een christelijk leven verwoorden vanuit het Marcusevangelie.

3 Bespreken van waaruit mensen grijpend of gevend in het leven kunnen staan.

4 Door bespreking op het spoor komen hoe een christen het dagelijkse bestaan ervaart als gave en opgave.

5 De praktische consequenties voor christenen van het 'beeld van God zijn' op het vlak van sociale rechtvaardigheid, wereldgeweten en omgang met de (rijkdommen van de) aarde opsporen.

6 Expliciteren welke betekenis christelijke gemeenschappen hebben voor christenen en voor de wereld.

7 Omschrijven wat 'het beeld van God zijn' inhoudt aan visie op de plaats en de verantwoordelijkheid van de gelovige mens.

even een deeltje genomen uit de leerplannen van het VVKSO. Vele onder jullie vragen dat in de vakken godsdienst binnen het katholiek net meerdere religies aan bod komen. Zoals je hier ziet gebeurt dat al. Er wordt dus niet meer enkel over het Christendom gesproken. in het vet de niet per se christelijke doelstellingen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

even een deeltje genomen uit de leerplannen van het VVKSO. Vele onder jullie vragen dat in de vakken godsdienst binnen het katholiek net meerdere religies aan bod komen. Zoals je hier ziet gebeurt dat al. Er wordt dus niet meer enkel over het Christendom gesproken. in het vet de niet per se christelijke doelstellingen

Allemaal heel mooi. Maar ondertussen leert diezelfde leer de kinderen dat homosexuelen zeer grote zondaars zijn. Die, als ze hun eigenheid niet opgeven, rechtstreeks naar de hel gaan. En zulke scholen subsidieert de staat... En met mijn centen ook nog.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

even een deeltje genomen uit de leerplannen van het VVKSO. Vele onder jullie vragen dat in de vakken godsdienst binnen het katholiek net meerdere religies aan bod komen. Zoals je hier ziet gebeurt dat al. Er wordt dus niet meer enkel over het Christendom gesproken. in het vet de niet per se christelijke doelstellingen

Als ik dat allemaal zo lees, dan versterkt me dat in enkele van mijn overtuigingen,
te beginnen met meer scheiding kerk en staat, laat ze die peptalk maar door catechisten geven;
en schaf al die zever maar af in het onderwijs, want nu weet ik waarom die onderwijzenden ook na hun beperkt aantal uurkes zoveel bezig gehouden worden met onnozeliteiten.

.

[De schoofzak]

Wel wel ... daar in Gent:

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-g...tles-a2179758/
Schepen wil af van aparte godsdienstles

De Gentse onderwijsschepen Elke Decruynaere (Groen) wil de verschillende godsdienstvakken in het stedelijke en gemeenschapsonderwijs vervangen door een overkoepelende les levensbeschouwing. "Ik loop al langer met dat idee. Met de vreselijke gebeurtenissen in Parijs gaat het nu òveral, in elke school, in elke klas, over Charlie Hebdo. Op zo'n moment is het absurd om de kinderen met verschillende geloofsovertuigingen apart te nemen. De meest zinvolle gesprekken zijn net die tussen de mensen van verschillende achtergronden", zegt Decruynaere. "In Gent is er al een dergelijk vak in de IVG-school en basisschool De Buurt. Dat zijn onafhankelijke instellingen. Het stedelijk en gemeenschapsonderwijs is verplicht om �*lle zeven geloofsovertuigingen aan te bieden. Dat is niet meer van deze tijd en bovendien ook organisatorisch moeilijk. Er is dan ook een groot draagvlak bij scholen voor een vak 'levensbeschouwing'. Misschien kunnen de gebeurtenissen bij Charlie Hebdo hiervoor wel een springplank zijn", besluit Decruynaere. (LVE)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel wel ... daar in Gent:

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-g...tles-a2179758/
Schepen wil af van aparte godsdienstles

Die schepen is daar totaal niet bevoegd voor.

[TheFourHorsemen]

Ik ben ook van mening dat er geen plaats is voor religie tijdens de schooluren. Dat moet maar buiten de schooluren gebeuren.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het wordt wel betaald door "de staat".

Terwijl "de staat" betaald word door ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die schepen is daar totaal niet bevoegd voor.

Voor wat is ze niet bevoegd? Om haar mening te geven over die zaak ?

Of heb jij weet van plannen dat ze het nu al wil doorvoeren?

Oeps, ik ben hier een groen geval aan het verdedigen ....

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor wat is ze niet bevoegd? Om haar mening te geven over die zaak ?

Of heb jij weet van plannen dat ze het nu al wil doorvoeren?

Oeps, ik ben hier een groen geval aan het verdedigen ....

.

Als ze zegt "Ik wil ..." ga ik er van uit dat ze de intentie heeft om iets veranderen.

Ze is overigens niet bevoegd om de grondwet aan te passen, laat staan te overtreden.