De koran - Wat staat daar nu werkelijk in ? - Pagina 6

Kristof Piessens · 21 januari 2015, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is me onbekend, maar de kaft van de koranvertaling van de Ahmadiyya's was indertijd groen.

Ach oke, maar dat levert me weinig informatie op maar zal dat later wel gaan opsnorren op het net.

Jan van den Berghe · 21 januari 2015, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Bedenkelijk wel, want de meesten denken toch dat Mohammed ALLAH is ?

Dat denk ik eerlijk gezegd niet.

maddox · 21 januari 2015, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Bedenkelijk wel, want de meesten denken toch dat Mohammed ALLAH is ?

Gij soliciteerd voor een pakje heilige billekoek? Zo'n flater, daarvoor kreeg je in de lagere school een paar ezelsoren op?

Citaat:

Nu, wekt het mij geen verwondering op dat spot op een boodschapper dus wel in het verkeerde keelgat kan schieten.

Mohammed was de meest fantastische mens, een uitverkorene van Allah. maar niet Allah, noch een zoon van.

Citaat:

Misschien is het tijd dat ik een aparte topic wijdt aan de Qoraan ?

Zijn er al genoeg.

Citaat:

Dat ga ik voor later houden..heb dat boek nog niet in zijn volledigheid uitgelezen.

Is zoveel niet uiteindelijk.

Het Oosten · 21 januari 2015, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is er dan iemand die Allah met Mohammed verwart?

Strikt genomen is de Westerse uitdrukking 'mohammedaanse godsdienst' volgens islamitische opvattingen zelfs je reinste blasfemie.

SDX · 21 januari 2015, 11:43

Mohamedaanse muzelmannen.

Nèh!

Bobke · 21 januari 2015, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Strikt genomen is de Westerse uitdrukking 'mohammedaanse godsdienst' volgens islamitische opvattingen zelfs je reinste blasfemie.

Komt ervan als zelf niet meer weet wie ge aanbidt.

Bobke · 21 januari 2015, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is er dan iemand die Allah met Mohammed verwart?

Blijkbaar, spotten met Mohammed noemen ze toch godlastering ?

Jan van den Berghe · 21 januari 2015, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Blijkbaar, spotten met Mohammed noemen ze toch godlastering ?

Het woord in het Nederlands suggereert dat, maar in andere talen is er een ander grondwoord. In het Frans spreken ze van "blasphémie". Daar komt het woord "Dieu" dus niet in voor. Godslastering is naar betekenis dus veel ruimer dan alleen een negatieve benadering van God.

Of meent u dat "zuurstof" ook zuur is?

Jan van den Berghe · 21 januari 2015, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Strikt genomen is de Westerse uitdrukking 'mohammedaanse godsdienst' volgens islamitische opvattingen zelfs je reinste blasfemie.

Ja, daarom willen ze er niet van weten. Op dat vlak is het taalgebruik in het Westen trouwens ook gewijzigd.

Bobke · 21 januari 2015, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het woord in het Nederlands suggereert dat, maar in andere talen is er een ander grondwoord. In het Frans spreken ze van "blasphémie". Daar komt het woord "Dieu" dus niet in voor. Godslastering is naar betekenis dus veel ruimer dan alleen een negatieve benadering van God.

Of meent u dat "zuurstof" ook zuur is?

Nee, maar een zuurstok wel.
Toch raar dat men de betekenis van een woord zo rekbaar maakt dat het voor alles bruikbaar is. Zo wordt ook racisme te pas en te onpas gebruikt.

Bobke · 21 januari 2015, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, daarom willen ze er niet van weten. Op dat vlak is het taalgebruik in het Westen trouwens ook gewijzigd.

Ik zie daar nochtans geen reden voor.
Mohammedaan = volgeling van Mohammed.

Het Oosten · 21 januari 2015, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik zie daar nochtans geen reden voor.
Mohammedaan = volgeling van Mohammed.

Maar dan is hij wel niet een moslim. Want een moslim is een volgeling van Allah.

Jan van den Berghe · 21 januari 2015, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar dan is hij wel niet een moslim. Want een moslim is een volgeling van Allah.

Neen, het woord "moslim" betekent "onderworpene", kortom, "hij die zich aan Allah heeft onderworpen". Het is vele malen sterker dan "volgeling".

Ik merk ook in oudere teksten de benaming "musulmaanse godsdienst", iets wat je nu ook niet meer leest of hoort.

Aton · 22 januari 2015, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het woord "moslim" betekent "onderworpene", kortom, "hij die zich aan Allah heeft onderworpen". Het is vele malen sterker dan "volgeling".

Ik merk ook in oudere teksten de benaming "musulmaanse godsdienst", iets wat je nu ook niet meer leest of hoort.

Wel in de Franse taal

Het Oosten · 22 januari 2015, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het woord "moslim" betekent "onderworpene", kortom, "hij die zich aan Allah heeft onderworpen". Het is vele malen sterker dan "volgeling".

Ik merk ook in oudere teksten de benaming "musulmaanse godsdienst", iets wat je nu ook niet meer leest of hoort.

Ja maar nu speelt u op de woorden. U moet kijken naar de context waarin ik het formuleerde. Ik zal het anders formuleren: een moslim volgt de woorden van Allah. In die zin is hij 'een volgeling van Allah'.

En daarom is de term 'mohammedaan' fout. Want dat zou impliceren dat de persoon Mohammed volgt. En dat is niet het geval voor een moslim.

circe · 22 januari 2015, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het woord "moslim" betekent "onderworpene", kortom, "hij die zich aan Allah heeft onderworpen". Het is vele malen sterker dan "volgeling".

Ik merk ook in oudere teksten de benaming "musulmaanse godsdienst", iets wat je nu ook niet meer leest of hoort.

muzelman is nochtans hetzelfde als moslim: beide gebaseerd op de arabische medeklinkers: mslm die ook van islam : slm zijn afgeleid.

Ik weet niet waarom we geen muzelman meer mogen gebruiken, misschien omdat er vroeger over muzelvrouwen nooit werd gesproken? Het klinkt in mijn oren wel meer Nederlands dan het huidige opgelegde moslim en moslima.

circe · 22 januari 2015, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

en dat is een sekte ? hoe ben je zeker dat je het juiste boek voor je hebt ?...terwijl het van een stichting uitgaat ?

Er staat op dat groene kaft

MOHAMMEDI STICHTING NEDERLAND
Ahle Sunnat WA Djama'at - Hanafi

De vertaler is Goelam Rasoel Alledien

Amaddiyah worden inderdaad door de meeste moslims als sekte beschouwd :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya

Het Oosten · 22 januari 2015, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

muzelman is nochtans hetzelfde als moslim: beide gebaseerd op de arabische medeklinkers: mslm die ook van islam : slm zijn afgeleid.

Ik weet niet waarom we geen muzelman meer mogen gebruiken, misschien omdat er vroeger over muzelvrouwen nooit werd gesproken? Het klinkt in mijn oren wel meer Nederlands dan het huidige opgelegde moslim en moslima.

M. Philippa e.a. (2003-2009) Etymologisch Woordenboek van het Nederlands

moslim zn. ‘aanhanger van de islam’
Nnl. moslim ‘Turkse islamitische ambtenaar’ in de moslim die de vonnissen ... uitvoert [1782; Vad.lett., 28], moslem ‘aanhanger van de islam’ in het geslacht der moslems ‘het islamitische volk’ [1794; Vad.lett., 76], moslim ‘id.’ in moeten de Moslims zich, naar de leer van den Islam ... [1892; WNT Aanv.], ook wel in de vorm muslim in godsdienstige opleving onder de Muslims [1939; Vaderland].
Ontleend aan Arabisch muslim, letterlijk ‘iemand die zich onderwerpt (aan het geloof)’, behorend bij het ww. aslama ‘zich onderwerpen’, zie → islam.
De oudere variant muzelman [1593; WNT uitverkoren], nog steeds in gebruik, is ontleend aan Frans musulman [1562; TLF], ouder mussulman [1553; TLF], dat via het Turks is ontleend aan Perzisch musulmān, muslimān, het meervoud van muslim, dat ook als enkelvoud gebruikt kan worden.
Lit.: Philippa 1991

N. van der Sijs (2001),

circe · 22 januari 2015, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

M. Philippa e.a. (2003-2009) Etymologisch Woordenboek van het Nederlands

moslim zn. ‘aanhanger van de islam’
Nnl. moslim ‘Turkse islamitische ambtenaar’ in de moslim die de vonnissen ... uitvoert [1782; Vad.lett., 28], moslem ‘aanhanger van de islam’ in het geslacht der moslems ‘het islamitische volk’ [1794; Vad.lett., 76], moslim ‘id.’ in moeten de Moslims zich, naar de leer van den Islam ... [1892; WNT Aanv.], ook wel in de vorm muslim in godsdienstige opleving onder de Muslims [1939; Vaderland].
Ontleend aan Arabisch muslim, letterlijk ‘iemand die zich onderwerpt (aan het geloof)’, behorend bij het ww. aslama ‘zich onderwerpen’, zie → islam.
De oudere variant muzelman [1593; WNT uitverkoren], nog steeds in gebruik, is ontleend aan Frans musulman [1562; TLF], ouder mussulman [1553; TLF], dat via het Turks is ontleend aan Perzisch musulmān, muslimān, het meervoud van muslim, dat ook als enkelvoud gebruikt kan worden.
Lit.: Philippa 1991

N. van der Sijs (2001),

ja, en?

Het Oosten · 22 januari 2015, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ja, en?

De term 'muzelman' is gewoon verouderd. Maar niet onjuist.

21 januari 2015, 11:43	#105
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Mohamedaanse muzelmannen. Nèh! __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.