Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2015, 04:50   #5981
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Allez toch eens een kritische noot in de standaard op de holle rethoriek van Putin-puppet Lavrov, het werd tijd :

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150121_01485793
Zelfs al zijn er Russen aanwezig, het is duidelijk dat dit een lokale opstand was tegen een regime dat ongewenst was in Oost-Oekraïne. De opstand werd pas een oorlog toen het regime troeps en doodsescaders naar het gebied stuurde om de opstand in bloed te smoren. Vanaf toen greep Rusland in om dat te verhinderen.
Internationale waarnemers en ook westerse media waren unaniem ten tijde van het referendum de lokale bevolking stond grotendeels achter dit referendum en wilde niets te maken hebben met het nieuwe regime in Kiev. Kiev had dat diplomatisch kunnen oplossen, maar in typische Maidan-overmoed werd voor de gewelddadige oplossing gekozen. En die is als een boomerang in hun gezicht teruggekeerd. Onder andere dankzij Russische hulp aan de rebellen, ja, dat spreekt voor zich.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 08:31   #5982
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.504
Standaard

We kunnen nu alleen maar wachten tot de inwoners van de Oekraine het MOE worden elkaar te beschieten ,en de "beinvloedende machten" al evenzeer. .......als je te lang wacht dan krijgt dit conflict,zoals Libanon indertijd,een eigen dynamiek,en wordt het een soort oorlogje omdat het oorlogje is......


Dat is ook geen demonstratie van staatsmanchap......van niemand....

Dit schijnt me ook niet passend voor de "beschaafde Europese Ruimte".....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 13:17   #5983
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We kunnen nu alleen maar wachten tot de inwoners van de Oekraine het MOE worden elkaar te beschieten ,en de "beinvloedende machten" al evenzeer. .......als je te lang wacht dan krijgt dit conflict,zoals Libanon indertijd,een eigen dynamiek,en wordt het een soort oorlogje omdat het oorlogje is......


Dat is ook geen demonstratie van staatsmanchap......van niemand....

Dit schijnt me ook niet passend voor de "beschaafde Europese Ruimte".....
Dit is nu al het geval, verschillende milities vechten voor en tegen Kiev met elk hun eigen, dikwijls uiterst-rechtse, agenda. Ook bij de anti-Kiev strijders vind je uiterst-rechtse elementen, naast ook uiterst-linkse groepen, terwijl Aydar, Azov, Donbas-batallion, etc. grotendeels bestaan uit nazi's, criminelen of privé-milities zijn van maffieuze oligarchen als Kholomoisky. Ik denk dat een oorlog zulke types aantrekt. Verschillende uiterst-rechtse milities hebben al gedreigt naar Kiev op te trekken als de regering maatregelen doorvoet die hen niet zinnen, zo gijzelen ze Kiev want die milities zijn tegen een diplomatieke oplossing.
Dit zal inderdaad niet bijdragen om van Oekraïne een "beschaafd, westers land" te maken, om het voorzichtig uit te drukken. Is ook niet bepaald ideaal voor een land dat om de rand van het failliet staat zonder een soort westers marshall-plan, volgens alle economen.
Maar het Westen heeft ook boter op het hoofd, in plaats van het regime in te tomen, zetten de VS Oekraïne er juist toe aan NIET voor een diplomatieke oplossing te gaan. De VS lieten al subtiel weten dat Poroshenko beter niet naar Astana zou gaan voor vredesbesprekingen, de EU beëindigde het wapenembargo. In de EU slaat Oekraïne-moeheid toe, maar voor de VS is de kwestie ideaal om de EU en Rusland verder uiteen te spelen, dus het vuur moet weer aangewakkerd worden. Er spelen grote geo-politieke belangen mee in pure koude oorlogsstijl.
Wat Rusland betreft is de kwestie erg schadelijk voor de Russische economie en relaties met het Westen, maar zomaar de Donbas in de steek laten zou politieke zelfmoord zijn voor Putin. Stel je voor, etnische Russen in een streek die de meeste Russen gewoon als Rusland beschouwen, langs alle kanten omringd door rusland, afgeslacht door een anti-Russisch regime, terwijl Moskou toekijkt. Dat kun je niet van Putin verwachten.
Daarom dringt Putin zo aan op een diplomatieke oplossing. Maar de Oekraïeners moeten redelijk zijn en ontwennen van de Maidan-drugs. Als Donbas ooit terug bij Oekraïne aansluit, zal het in een zeer losse confederatie zijn, die ook uitsluit dat Donbas ooit deel van de NAVO wordt.
Ik denk ook dat Putin er op rekent dat het verzet tegen het regime snel zal toenemen, en dat de algemene ontgoocheling die je nu overal in Oekraïne voelt, zich zal omzetten in een omverwerping van het regime, waarna opnieuw een regering aan de macht komt die goede betrekkingen met Moskou wil nastreven, zoals gebeurde in Georgië.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 januari 2015 om 13:25.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 13:52   #5984
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs al zijn er Russen aanwezig, het is duidelijk dat dit een lokale opstand was tegen een regime dat ongewenst was in Oost-Oekraïne. De opstand werd pas een oorlog toen het regime troeps en doodsescaders naar het gebied stuurde om de opstand in bloed te smoren. Vanaf toen greep Rusland in om dat te verhinderen.
Internationale waarnemers en ook westerse media waren unaniem ten tijde van het referendum de lokale bevolking stond grotendeels achter dit referendum en wilde niets te maken hebben met het nieuwe regime in Kiev. Kiev had dat diplomatisch kunnen oplossen, maar in typische Maidan-overmoed werd voor de gewelddadige oplossing gekozen. En die is als een boomerang in hun gezicht teruggekeerd. Onder andere dankzij Russische hulp aan de rebellen, ja, dat spreekt voor zich.
Het is onbegrijpelijk en schandalig ,dat de Oekrainse regering maar doorgaat
met het schieten en moorden in de Oostelijke regio's.
Ik begrijp niet, dat de EU geen handelsboycot invoert tegen de Oekraine.

De Oostelijke regio's hebben zich afgesplitst en gekozen voor eigen bestuur en later een eventuele aansluiting bij de RF.
De Oekrainse regering ontkent deze feiten en denkt met oorlogvoeren het probleem op te lossen.
Het tegendeel is waar.

Daarom is een wapenstilstand en respecteren van de feitelijk situatie nu, is dringend geboden en de EU kan niet langer toezien en
niets doen bij deze moordpartijen op onschuldige burgers.

Laatst gewijzigd door cato : 22 januari 2015 om 13:53.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 14:06   #5985
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is onbegrijpelijk en schandalig ,dat de Oekrainse regering maar doorgaat
met het schieten en moorden in de Oostelijke regio's.
Ik begrijp niet, dat de EU geen handelsboycot invoert tegen de Oekraine.

De Oostelijke regio's hebben zich afgesplitst en gekozen voor eigen bestuur en later een eventuele aansluiting bij de RF.
De Oekrainse regering ontkent deze feiten en denkt met oorlogvoeren het probleem op te lossen.
Het tegendeel is waar.

Daarom is een wapenstilstand en respecteren van de feitelijk situatie nu, is dringend geboden en de EU kan niet langer toezien en
niets doen bij deze moordpartijen op onschuldige burgers.
Volledig akkoord.

Alleen het land aan de overkant vindt dat dat tegen zijn belangen zou ingaan...


http://www.ronpaulinstitute.org/arch...war-on-russia/


De EU heeft zijn eigen versie, Zittingsdocument B8-00/2014 van 15/01/2015.

http://info.kopp-verlag.de/hintergru...AB665B72B2E25C


__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 18:47   #5986
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs al zijn er Russen aanwezig, het is duidelijk dat dit een lokale opstand was tegen een regime dat ongewenst was in Oost-Oekraïne. De opstand werd pas een oorlog toen het regime troeps en doodsescaders naar het gebied stuurde om de opstand in bloed te smoren. Vanaf toen greep Rusland in om dat te verhinderen.
Alweer staat je commentaar bol van de leugens.

Het waren wel degelijk RUSSISCHE 'officieren' die de 'opstand' in Oost-oekraiene hebben gestart en die de leiding hadden over de operaties.
Girkin, Besler, Borodai.

Hun aanwezigheid, akties en functies binnen de FSB en het russische leger maakt dat dit een volledig door rusland georchestreerde aktie is, waardoor rusland de verantwoordelijkheid draagt voor alles wat volgt.
Zij hebben lokale kleine kriminelen zoals Pushilin en Ponomarev aangesteld, die uiteraard als frontman moesten dienen in ruil voor een wekelijkse zak geld, maak je daar maar geen illusies over.

Inderdaad heeft het oekraiense leger oorlogsmisdaden begaan, maar deze zijn dan puur EEN REACTIE op de sabotage-acties van rusland, die de rebellie heeft gestart, aangewakkerd en onderhoud door wapens, geld, logistiek en militairen te blijven leveren.
Uiteraard zijn de oost-oekraieners ondertussen woedend op Kiev vanwege deze oorlogsmisdaden die dagelijks eindeloos worden herhaald en breed uitgesmeerd op de propaganda-zenders.

Tomm, uw posts beginnen een bijzonder sterk air van negationisme te krijgen, er zijn nu eenmaal historische waarheden die je niet kan blijven ontkennen. Je leeft hier niet in het russische parrallelle universum waar wit zwart is en omgekeerd als Putin dat zo beslist.

Laatst gewijzigd door parcifal : 22 januari 2015 om 18:52.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 22:44   #5987
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.116
Standaard

Naar aanleiding van een plan van een amerikaanse overheidsdienst om in beperkte mate gebruik te maken van het Russische GLONASS satelliet systeem voor positionering laat een volksvertegenwoordiger de volgende hysterische commentaar noteren:
"In view of the threat posed to the world by Russia’s Vladimir Putin, it cannot be seriously considered that the US would rely on a system in that dictator’s control for its wireless 911 location capability” BRON
Over GLONASS:
Glonass wordt als complementair aan gps gezien, om apparaten betere positiebepaling te geven. ST-Ericsson, Broadcom en Qualcomm geven hun chips naast gps- ook Glonass-ondersteuning en onder andere de iPhone 4S kan overweg met signalen van het systeem. BRON
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  1323439874.jpeg‎
Bekeken: 686
Grootte:  106,0 KB
ID: 96999  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2015, 23:11   #5988
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tomm, uw posts beginnen een bijzonder sterk air van negationisme te krijgen, er zijn nu eenmaal historische waarheden die je niet kan blijven ontkennen. Je leeft hier niet in het russische parrallelle universum waar wit zwart is en omgekeerd als Putin dat zo beslist.
Het is duidelijk dat de Oekraïners op de Krim genoeg hadden van de failliete staat en hun heil zochten bij Rusland, hun grootste werkgever. Jammer voor Kiev. De EU heeft Kiev geld en middelen verschaft om een poging te doen om Oost-Oekraïne te bevrijden en Rusland steunt Oost-Oekraïne militair. Dus de schuldige in dit drama is de EU.

Frau Merkel poogde deze maand nog om een vredesconferentie te beginnen, als onafhankelijke bemiddelaar. Ze werd uitgelachen en zo hoort het ook. Laat ze de geldkraan naar Oekraïne maar dichtdraaien en het wordt vrede.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 04:21   #5989
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

parcifal

Citaat:
Alweer staat je commentaar bol van de leugens.

Het waren wel degelijk RUSSISCHE 'officieren' die de 'opstand' in Oost-oekraiene hebben gestart en die de leiding hadden over de operaties.
Girkin, Besler, Borodai.
De eerste leider van de Donetsk republiek was Denis Pushilin, en Pavel Gubarev was degene die leiding nam na de eerste rebellie tegen het Maidan-regime in Kiev in Donetsk, beide geboren en getogen in Donetsk. Ook de meeste andere leiders, en de overgrote meerderheid van degene die de gebouwen bezetten waren Oekraïners.
Ook Oleg Tsariov en anderen die een belangrijke rol speelden de eerste dagen van de opstand waren allemaal Oekraïeners. Nog voor een schot gelost werd werden de meeste gearresteerd en gemarteld door het regime wegens "separatisme". Het nieuwe regime bleek heel wat minder tolerant voor oppositie tegen hun bewind dan Yanukovich.
Vanaf het regime tanks en milities begon te sturen om de opstand en de betogingen te onderdrukken, en het bloedvergieten begon, begonnen Russen als Girkin ook een rol te spelen.


Citaat:
Hun aanwezigheid, akties en functies binnen de FSB en het russische leger maakt dat dit een volledig door rusland georchestreerde aktie is, waardoor rusland de verantwoordelijkheid draagt voor alles wat volgt.
Nee, degene die verantwoordelijkheid dragen zijn degene die voor geweld en bloedvergieten gekozen hebben, namelijk het regime in Kiev.


Citaat:
Zij hebben lokale kleine kriminelen zoals Pushilin en Ponomarev aangesteld, die uiteraard als frontman moesten dienen in ruil voor een wekelijkse zak geld, maak je daar maar geen illusies over.
Dit was overduidelijk een lokale opstand, die door de Russen EN de lokale bevolking gesteund werd. Zelfs westerse en pro-Kiev media kunnen er niet omheen dat de lokale bevolking het regime in Kiev haat.

Citaat:
Inderdaad heeft het oekraiense leger oorlogsmisdaden begaan, maar deze zijn dan puur EEN REACTIE op de sabotage-acties van rusland, die de rebellie heeft gestart, aangewakkerd en onderhoud door wapens, geld, logistiek en militairen te blijven leveren.
Correctie, de rebellie werd gestart op Maidan, tegen de democratisch verkozen uit Donetsk afkomstige president, gesteund door het Westen(aangewakkerd door geld en logistiek), en tegen de zin van een groot deel van de Oost-Oekraïeners.


Citaat:
Uiteraard zijn de oost-oekraieners ondertussen woedend op Kiev vanwege deze oorlogsmisdaden die dagelijks eindeloos worden herhaald en breed uitgesmeerd op de propaganda-zenders.
Ze waren al woedend omdat HUN president afgezet werd door uiterst-rechts schorriemorrie in Kiev, blijkt uit PEW opiniepeilingen in april (zie boven), maar de oorlogsmisdaden van het regime maakten hen natuurlijk compleet woest, zoals je op alle youtube beelden kunt zien uit MAriupol, Kramatorsk, etc.
Overal wordt het Oekraïense leger op veel vijandigheid getrakteerd, en, zoals zelfs op het VRT-journaal te zien was vandaag, zelfs westerse media kunnen niet ontkennen dat de lokale bevolking een absolute wrok heeft tegen het regime in Kiev.


Citaat:
Tomm, uw posts beginnen een bijzonder sterk air van negationisme te krijgen, er zijn nu eenmaal historische waarheden die je niet kan blijven ontkennen.
Zelfs een regimekrant als Kyivpost net zomin als de westerse media kunnen er niet omheen dat de lokale bevolking het regime haat, en dat ook het regime in Kiev veel leugens verkoopt. Negationisme is het ontkennen van nazi-misdaden. De eerste minister in Kiev liet zich onlangs ontvallen dat "de Sovjet-Unie tijdens WOII Duitsland en Oekraïne aanviel"... DAT is negationisme.

Citaat:
Je leeft hier niet in het russische parrallelle universum waar wit zwart is en omgekeerd als Putin dat zo beslist.
U lijkt degene te zijn die in een parallel universum leeft. Zelfs in de westerse en Oekraïense media (voorzichtig, anders worden ze vervolgd door "het ministerie van de waarheid"), drupt de waarheid langzaamaan door(zie boven), namelijk dat dit een oorlog is van het regime tegen de lokale bevolking, die gesteund wordt door Rusland.
Steeds minder mensen in Oekraïne geloven nog in de beloftes van het regime. Zelfs Soros, patroonheilige van het regime in Oekraïne en het verdreven regime in Georgië, zegt dat zonder massale westerse steun het regime ten dode opgeschreven is.

Laatst gewijzigd door tomm : 23 januari 2015 om 04:27.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 07:40   #5990
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

RT pakt Psaki:

http://rt.com/news/225379-psaki-duck...ine-questions/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 08:10   #5991
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.504
Standaard

Eergisteren vielen projectielen op een drukbeklant busstation in Donetzk....
Tientallen mensen werden gedood of gewond.
Waarschijnlijk kwamen de projectielen van de "Oekrainse" zijde.
Dit leek wel een spiegelbeeld van het incident van verleden week waarbij een bus mensen bestookt werd met projectielen vanaf de "Russische " kant...

Uiteraard zijn er nu ook weer heen- en weervliegende beschuldigingen en ontkenningen.

Om het geheel propagandistisch in te kleden kon men ook beelden zien op Euronews van krijgsgevangen genomen Oekrainse soldaten die door rebellen naar de plaats van het ongeval gebracht werden,moesten knielen en kijken terwijl ze door omstaanders verrot gescholden werden voor moordenaars,tuig,etc.......(onredelijk,want ze waren POW dus zij KONDEN het niet gedaan hebben)....


Er komen teveel smerige, hatelijke -kantjes aan dit conflict,en als de gewone mensen hun redelijkheid verliezen tegen jongens die hun zoons zouden kunnen zijn,zijn we ver van huis.....Deze beelden zullen ook in Oekraine getoond worden ongetwijfeld.Daar zal men misschien niet eens kijken naar de ramp met dat busstation,maar een eigen interpretatie geven omtrent de behandeling van hun zoons-krijgsgevangenen .

Laatst gewijzigd door kelt : 23 januari 2015 om 08:17.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 08:45   #5992
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Eergisteren vielen projectielen op een drukbeklant busstation in Donetzk....
Tientallen mensen werden gedood of gewond.
Waarschijnlijk kwamen de projectielen van de "Oekrainse" zijde.
Dit leek wel een spiegelbeeld van het incident van verleden week waarbij een bus mensen bestookt werd met projectielen vanaf de "Russische " kant...

Uiteraard zijn er nu ook weer heen- en weervliegende beschuldigingen en ontkenningen.

Om het geheel propagandistisch in te kleden kon men ook beelden zien op Euronews van krijgsgevangen genomen Oekrainse soldaten die door rebellen naar de plaats van het ongeval gebracht werden,moesten knielen en kijken terwijl ze door omstaanders verrot gescholden werden voor moordenaars,tuig,etc.......(onredelijk,want ze waren POW dus zij KONDEN het niet gedaan hebben)....


Er komen teveel smerige, hatelijke -kantjes aan dit conflict,en als de gewone mensen hun redelijkheid verliezen tegen jongens die hun zoons zouden kunnen zijn,zijn we ver van huis.....Deze beelden zullen ook in Oekraine getoond worden ongetwijfeld.Daar zal men misschien niet eens kijken naar de ramp met dat busstation,maar een eigen interpretatie geven omtrent de behandeling van hun zoons-krijgsgevangenen .
https://www.youtube.com/watch?v=85qAWk_PKv4
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 12:47   #5993
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Eergisteren vielen projectielen op een drukbeklant busstation in Donetzk....
Tientallen mensen werden gedood of gewond.
Waarschijnlijk kwamen de projectielen van de "Oekrainse" zijde.
Dit leek wel een spiegelbeeld van het incident van verleden week waarbij een bus mensen bestookt werd met projectielen vanaf de "Russische " kant...

Uiteraard zijn er nu ook weer heen- en weervliegende beschuldigingen en ontkenningen.

Om het geheel propagandistisch in te kleden kon men ook beelden zien op Euronews van krijgsgevangen genomen Oekrainse soldaten die door rebellen naar de plaats van het ongeval gebracht werden,moesten knielen en kijken terwijl ze door omstaanders verrot gescholden werden voor moordenaars,tuig,etc.......(onredelijk,want ze waren POW dus zij KONDEN het niet gedaan hebben)....


Er komen teveel smerige, hatelijke -kantjes aan dit conflict,en als de gewone mensen hun redelijkheid verliezen tegen jongens die hun zoons zouden kunnen zijn,zijn we ver van huis.....Deze beelden zullen ook in Oekraine getoond worden ongetwijfeld.Daar zal men misschien niet eens kijken naar de ramp met dat busstation,maar een eigen interpretatie geven omtrent de behandeling van hun zoons-krijgsgevangenen .
Er zijn al duizenden burgerslachtoffers gevallen, meestal zonder veel media-aandacht. Maar het regime besloot het incident met de mashrutka op te blazen tot een nationaal event, en er zelfs op Davos mee uit te pakken, terwijl zulke dingen dagelijks gebeuren, meestal als gevolg van Oekraïense beschietingen. Dit was het antwoord van de rebellen op de ziekelijke propaganda van Kiev. De burgerdoden worden een nieuw element in een reeds ziekelijke propagandaoorlog. Dat komt ervan als een gemene burgeroorlog uitgevochten wordt in tijden van instagram, twitter, youtube, facebook, etc. Enerzijds goed dat misdaden zo veel gemakkelijker aan het licht komen, anderzijds worden deze ook onvermijdelijk ingezet in de propagandaoorlog. Overigens de Kiev propaganda lijkt mij het ziekelijkst, zoals toen er een mars georganiseerd werd "je suis Volnovakha" en Poroshenko een stuk van het wrak van de minibus meenam naar Davos... Terwijl zulke dingen dagelijks gebeuren, nu eens als gevolg van rebellenvuur maar meestal omgekeerd. Als het regime het zo smerig speelt kunnen rebellen niet anders dan meedoen, anders verliezen ze ze de propagandaoorlog en lijkt het alsof er geen doden vallen als gevolg van pro-Kiev beschietingen.
Het burgerleed onder de scijnwerpers houden lijkt ook de enige manier te zijn om enige aandacht te krijgen in de westerse media voor de misdaden van het regime.

Laatst gewijzigd door tomm : 23 januari 2015 om 12:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 12:51   #5994
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Of ook : https://www.youtube.com/watch?v=W6TbpeZkwtI

Spijtig dat er geen vertaling bij is, dan kon je horen op welke manier ze hem wilden vermoorden. En eerst zijn oren afbijten. Nochtans is die mens volkomen onschuldig aan wat ze aan zijn neus wrijven daar.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2015, 13:04   #5995
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er zijn al duizenden burgerslachtoffers gevallen, meestal zonder veel media-aandacht. Maar het regime besloot het incident met de mashrutka op te blazen tot een nationaal event, en er zelfs op Davos mee uit te pakken, terwijl zulke dingen dagelijks gebeuren, meestal als gevolg van Oekraïense beschietingen. Dit was het antwoord van de rebellen op de ziekelijke propaganda van Kiev. De burgerdoden worden een nieuw element in een reeds ziekelijke propagandaoorlog. Dat komt ervan als een gemene burgeroorlog uitgevochten wordt in tijden van instagram, twitter, youtube, facebook, etc. Enerzijds goed dat misdaden zo veel gemakkelijker aan het licht komen, anderzijds worden deze ook onvermijdelijk ingezet in de propagandaoorlog. Overigens de Kiev propaganda lijkt mij het ziekelijkst, zoals toen er een mars georganiseerd werd "je suis Volnovakha" en Poroshenko een stuk van het wrak van de minibus meenam naar Davos... Terwijl zulke dingen dagelijks gebeuren, nu eens als gevolg van rebellenvuur maar meestal omgekeerd. Als het regime het zo smerig speelt kunnen rebellen niet anders dan meedoen, anders verliezen ze ze de propagandaoorlog en lijkt het alsof er geen doden vallen als gevolg van pro-Kiev beschietingen.
Het burgerleed onder de scijnwerpers houden lijkt ook de enige manier te zijn om enige aandacht te krijgen in de westerse media voor de misdaden van het regime.

Punt is dat niemand precies weet wie die mortier/raket-aanval heeft uitgevoerd. Maar blijkbaar was het lanceerpunt gelegen in het noord-westen van Donetsk.


https://twitter.com/ChristopherJM/st...37709282836480

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 11:08   #5996
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/bu...?eid=1.2217819

Het ziet ernaar uit dat de poging van Kiev om het vredesbestand op te blazen door een aanval te lanceren op de luchthaven van Donetsk als een boemerang in hun eigen gezicht terugvliegt. Dit keer zullen de pro-Russische troepen niet stoppen vooraleer de hele regio in hun bezit is. Het werd tijd, aangezien hun gematigd optreden van de laatste maanden niets heeft veranderd aan de jingoïstische houding van het regime in Kiev.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 11:57   #5997
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.504
Standaard

Ik hoop van niet.

Het Oekrainse leger zal dan vechten als gek....ze zouden ook geen keus hebben,het is tenslotte hun eigen land...

Ongeacht hoe succesvol de rebellen zijn,er zullen krijgsgevangenen zijn,er zal materieel buitgemaakt worden...en als dan formeel kan vastgesteld worden dat er effectief Russisch dienstpersoneel zit,en,openbaar onderzoek,Russische oorlogsmaterieel fysiek kan getoond worden (in plaats van "beelden" zoals totnogtoe......)

.....tsja....dan zal alles wat totnogtoe gebeurd is als "phoney war" beschouwd kunnen worden...


Rusland is kwetsbaar in het Verre Oosten en langsheen gans zijn Zuidgrens...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 12:47   #5998
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

En dat net op het moment dat er weer gediscussieerd wordt over het al dan niet verlengen van de sancties...
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 14:33   #5999
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
En dat net op het moment dat er weer gediscussieerd wordt over het al dan niet verlengen van de sancties...
Misschien wordt het stilaan tijd om de russen uit het SWIFT-systeem te bonjouren zou ik denken, nu ze blijkbaar van plan zijn om nog een paar stukjes novorossyia bij te creeren de volgende dagen/weken/maanden.

de vijs moet nog veel harder aangespannen worden dan nu het geval is.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2015, 15:29   #6000
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

**** NOVORUSSIA ****

Go!

De vijand terugdringen tot hun natuurlijke grenzen, NU!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be