Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 februari 2015, 21:22   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Geen kinderen maken is "egoïstisch" - Paus Franciscus

Wow. Door deze man wordt het katholicisme stilaan de meest radicale, verfrissend quasi-linkse denkrichting van onze tijd.

http://www.theguardian.com/world/201...ren-is-selfish

Citaat:
Pope Francis has chided couples who choose not to have children, saying the decision is a “selfish” act. The statement, made in his general audience in St Peter’s Square, will be seen as especially controversial in Italy, which has recorded a steady drop in its birth rate for decades.

“A society with a greedy generation, that doesn’t want to surround itself with children, that considers them above all worrisome, a weight, a risk, is a depressed society,” the pope said. “The choice to not have children is selfish. Life rejuvenates and acquires energy when it multiplies: It is enriched, not impoverished.”
Akkoord. De redenen die mensen aanhalen om géén kinderen te maken getuigen van een verschraald leven.

Citaat:
The address was focused primarily on the joy of children and their role in society. The pope recalled a childhood memory, when his mother was asked which of her five children was her favourite. “She would say, ‘I have five children like I have five fingers. If they beat one of my fingers, all five hurt. All of my children are mine, but each one is different,’” he said.

“You love your child because he is a child, not because he is beautiful, healthy, and good; not because he thinks like me, or embodies my desires. A child is a child: a life created by us but destined for him.”
Inderdaad. Kinderen hebt ge lief om hun uniciteit. Niet om uw eigen plezier, niet om uzelf goed te voelen.

Uniciteit appreciëren is zeer moeilijk voor zeer velen, in deze autistische, egoïstische tijden.

Kinderen rukken u weg uit uw kleine eigen zelf.

Citaat:
He said there was a strong correlation between a society’s level of hope and its “inter-generational harmony”.
Instinctief akkoord. Maar daar mag wel wat meer sociologisch onderzoek naar gedaan worden, vooraleer deze uitspraak te doen.

Citaat:
The remarks echoed his earlier comments on the topic of childlessness. Last year, he warned against the lure of a “culture of wellbeing” that can come when a couple does not have children and has the money and freedom to take nice holidays and buy a second home in the countryside.

“It might be better, more comfortable, to have a dog, two cats, and the love goes to the two cats and the dog,” he said. “Is this true or is this not? Have you seen it? Then, in the end, this marriage comes to old age in solitude, with the bitterness of loneliness.”
Hier dan weer minder akkoord. Mensen die geen kinderen maken en radicaal kiezen om hun egoïsme af te vallen door sociaal werk te doen, zich in te zetten voor anderen, vrijwilligerswerk te verrichten, die kunnen ook een waardevol leven hebben. De anderen niet. Dat zijn de slaven van het kapitalisme. De vijanden van het leven.


Citaat:
“The joy of children makes their parents hearts throb and reopens the future,” he said. “Children are not a problem of reproductive biology, or one of many ways to realize oneself in life. Let alone their parent’s possession. Children are a gift. Do you understand? Children are a gift,” he added.
Dit is de belangrijkste uitspraak van zijn toespraak. En een heel filosofische, want ze brengt ons bij het mysterieuze concept van de gift.

De gift is een handeling die in een kapitalistisch universum principieel niet kan bestaan.

Dus men moet al ideologisch buiten dat kader kùnnen denken, om te weten wat een gift is. Zeer moeilijk.

Amai die Paus. Straffe kerel. Dat die zomaar alle heilige huisjes van de consumptiemaatschappij aan diggelen durft slaan... je moet het maar aandurven.

Hij heeft schijnt net ook een Superministerie voor het Milieu en voor het Gezin opgericht.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:24   #2
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Walgelijke uitspraak.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:27   #3
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Kinderen zijn geen producten, kinderen verdienen ouders die oprecht voor hen willen zorgen (met liefde en kennis).

Mensen die geen kinderen willen, moeten er vooral geen nemen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:29   #4
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Voil�*! Kinderloze kwekende konijnen zijn niet toegestaan.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:41   #5
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Kinderen zijn geen producten, kinderen verdienen ouders die oprecht voor hen willen zorgen (met liefde en kennis).

Mensen die geen kinderen willen, moeten er vooral geen nemen.
Af en toe schrijf je erg verstandige dingen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:41   #6
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Kinderen zijn geen producten, kinderen verdienen ouders die oprecht voor hen willen zorgen (met liefde en kennis).

Mensen die geen kinderen willen, moeten er vooral geen nemen.
Af en toe schrijf je erg verstandige dingen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:45   #7
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Paus Swa vergeet dat hij zijn eigen personeel verplicht om kinderloos door het leven te gaan.
Wij daarentegen zijn dat niet vergeten, en vinden daardoor zijn uitspraak nogal hilarisch.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 12 februari 2015 om 21:45.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:48   #8
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Paus Swa vergeet dat hij zijn eigen personeel verplicht om kinderloos door het leven te gaan.
Wij daarentegen zijn dat niet vergeten, en vinden daardoor zijn uitspraak nogal hilarisch.
Voor een hypocriete opmerking meer of minder draait de Kerk zijn hand niet om.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:50   #9
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Af en toe schrijf je erg verstandige dingen.
Meestal typ ik.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 21:52   #10
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Paus Swa vergeet dat hij zijn eigen personeel verplicht om kinderloos door het leven te gaan.
Wij daarentegen zijn dat niet vergeten, en vinden daardoor zijn uitspraak nogal hilarisch.
Dat die paus maar eens het goede voorbeeld geeft. Ach, wie neemt deze narren nu nog eigenlijk serieus? Je luisterd toch niet serieus naar een man in een jurk en met een sinterklaas-mijter op zijn hoofd?
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:12   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Amai die Paus. Straffe kerel. Dat die zomaar alle heilige huisjes van de consumptiemaatschappij aan diggelen durft slaan... je moet het maar aandurven.
Alle pausen in de moderne tijd hebben dat gedaan. Op dat vlak brengt de huidige paus niets nieuw, maar het is wel zo dat hij een heel directe en sterk pastoraal gerichte stijl heeft, terwijl zijn onmiddellijke voorganger bijvoorbeeld veel academischer was.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:14   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Kinderen zijn geen producten, kinderen verdienen ouders die oprecht voor hen willen zorgen (met liefde en kennis).
Natuurlijk. Heeft de paus dan iets anders gesteld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:15   #13
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk. Heeft de paus dan iets anders gesteld?
Zeker, hij zegt dat geen kinderen maken egoïstisch is.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:16   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zeker, hij zegt dat geen kinderen maken egoïstisch is.
Daarmee toont u niet aan wat u hierboven beweerde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:16   #15
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarmee toont u niet aan wat u hierboven beweerde.
Jawel hoor.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:25   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jawel hoor.
Haal me eventjes de passage eruit waarin hij het volgende zou zeggen, nl. kinderen zijn een product, koppels moeten sowieso kinderen op de wereld zetten, ook al kunnen ze er niet voor zorgen en zijn ze niet bereid er liefde aan te wijden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:26   #17
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Haal me eventjes de passage eruit waarin hij het volgende zou zeggen, nl. kinderen zijn een product, koppels moeten sowieso kinderen op de wereld zetten, ook al kunnen ze er niet voor zorgen en zijn ze niet bereid er liefde aan te wijden.
Hij zegt dat geen kinderen maken egoïstisch is, en dat terwijl die mensen juist vaak aan het kind denken.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:31   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Hij zegt dat geen kinderen maken egoïstisch is, en dat terwijl die mensen juist vaak aan het kind denken.
Dat blijkt alvast niet. Als ik even naar een paar kinderloze koppels kijk, dan zie ik dat hun weigering daar niet op gebaseerd is, maar wel dat een kind hun leven zou beperken... Kinderen zijn een last; ze beperken hun vrijheid; enzovoort.

Juist die houding kaart de paus aan. Niet als eerste trouwens, ook andere pausen deden het hem al voor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:36   #19
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat blijkt alvast niet. Als ik even naar een paar kinderloze koppels kijk, dan zie ik dat hun weigering daar niet op gebaseerd is, maar wel dat een kind hun leven zou beperken... Kinderen zijn een last; ze beperken hun vrijheid; enzovoort.

Juist die houding kaart de paus aan. Niet als eerste trouwens, ook andere pausen deden het hem al voor.
Uhu, de paus wil dat mensen kinderen nemen terwijl ze dat eigenlijk niet willen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2015, 22:44   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Uhu, de paus wil dat mensen kinderen nemen terwijl ze dat eigenlijk niet willen.
Citeer hem toch maar eventjes.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be