Geen kinderen maken is "egoïstisch" - Paus Franciscus - Pagina 4

Hypochonder · 13 februari 2015, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

The selfish gene! Maar dat is wel een egoïsme van een heel andere orde.
Als je kinderen hebt is het simpel, je komt niet meer op de eerste plaats... Dat is... de biologische drift die de eigen ik opzij zet. Als je kinderen hebt, weet je wat ik bedoel en weet je ook dat het egoïstische moment een streefdoel op zich wordt door zijn zeldzaamheid.
En als dat moment er is... Dan denk je aan... Inderdaad... De kinderen.

Jij trekt uw ervaringen door naar alle mensen die kinderen hebben. We zien, zeker de laatste tijd, echter meer dan genoeg voorbeelden van mensen die zichzelf zeker niet opzij zetten voor hun kinderen. Dat zijn dan nog de voorbeelden die in de media komen dus je kan er heel zeker van zijn dat er nog onnoemelijk veel meer voorbeelden zijn van kinderen die in schrijnende toestanden leven om allerlei redenen.

Mensen met hun kindjes die het een beetje goed hebben denken altijd dat hun situatie zaligmakend is en een referentie voor iedereen die kinderen heeft. Jammer voor die mensen maar het is gewoonweg niet zo.

Hypochonder · 13 februari 2015, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Al die lange rode & zwarte rokken misbruiken graag kinderen vandaar VRAAG ERNAAR.....

Dat is misschien ook nog een perverse reden waarom de paus mensen aanzet tot het krijgen van kinderkens. Hij zou in feite moeten zwijgen over dit onderwerp en hij zou iedere speech moeten beginnen met verontschuldigingen aan slachtoffers van pedofiele geestelijken.

de vuile muilekoek · 13 februari 2015, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

The selfish gene! Maar dat is wel een egoïsme van een heel andere orde.

Citaat:

Als je kinderen hebt is het simpel, je komt niet meer op de eerste plaats

... Dat is... de biologische drift die de eigen ik opzij zet. Als je kinderen hebt, weet je wat ik bedoel en weet je ook dat het egoïstische moment een streefdoel op zich wordt door zijn zeldzaamheid.
En als dat moment er is... Dan denk je aan... Inderdaad... De kinderen.

Mijn eigen moeder is een echte NARCIST mijn vader een volger... leer eens de soorten afwijkingen om te beginnen ,... kind zijn van een narcist is een leven in de hel doorstaan...en zo zijn velen kinderen op die wereld moeten opgroeien in deze omstandigheden...sorry. Ik heb gelukkig zelf geen kinderen... want wie wil nu een grootmoeder als destructief narcist ? zo'n mensen terroriseren en vernietigen heel de harmonie familiaal .

babel · 13 februari 2015, 08:21

Altijd lachen: advies/meningen over seksualiteit en gezinsleven van een levenslange celibatair.

Supe®Staaf · 13 februari 2015, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is de kinderwens trouwens gelijk te stellen met "egoïsme"?

Als je zelf iets wenst (zoals b.v. kinderen) dan wil je je eigen wens vervullen, en dat is zonder meer egoïstisch.
Kinderen worden ook vaak gewenst om te conformeren aan sociale druk, aan traditionele patronen, om economische redenen, voor de status, etc.
Kinderen kan je niet wensen om het kind zelf, want dat kan nooit op voorhand zeggen of het de wenst heeft er te zijn.

Supe®Staaf · 13 februari 2015, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

We zien, zeker de laatste tijd, echter meer dan genoeg voorbeelden van mensen die zichzelf zeker niet opzij zetten voor hun kinderen.

Als we eerlijk zijn, dan is het patroon voor het merendeel: zwanger worden, bevallen, en na het bevallingsverlof wordt de kleine van een zowat 1 jaar tot zijn 20-25 gedropt in chrèches-scholen-unief, want de carrière van pappa en mamma moet vooruit....
Met wat geluk is het huis betaald tegen dat het kind zelf klaar staat om die triestige cyclus verder te zetten, zodat met een leuk feestje de illusie van geluk kan in stand gehouden worden.

Hypochonder · 13 februari 2015, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als we eerlijk zijn, dan is het patroon voor het merendeel: zwanger worden, bevallen, en na het bevallingsverlof wordt de kleine van een zowat 1 jaar tot zijn 20-25 gedropt in chrèches-scholen-unief, want de carrière van pappa en mamma moet vooruit....
Met wat geluk is het huis betaald tegen dat het kind zelf klaar staat om die triestige cyclus verder te zetten, zodat met een leuk feestje de illusie van geluk kan in stand gehouden worden.

Ik zou het niet beter kunnen neerzetten dan dit:

Kinderen maken is een vals ideaalbeeld in stand houden.

fred vanhove · 13 februari 2015, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je zelf iets wenst (zoals b.v. kinderen) dan wil je je eigen wens vervullen, en dat is zonder meer egoïstisch.
Kinderen worden ook vaak gewenst om te conformeren aan sociale druk, aan traditionele patronen, om economische redenen, voor de status, etc.
Kinderen kan je niet wensen om het kind zelf, want dat kan nooit op voorhand zeggen of het de wenst heeft er te zijn.

Dat klopt inderdaad...Om het met de woorden van Freddie Mercury te zeggen..Mama I don't wanna die but wish i had never been born at all.

TV-verslaafde · 13 februari 2015, 09:10

Al die moraalridders die de mensen schuldgevoelens willen aannaaien mogen t wel is voorgoed aftrappen. Egoisme is een deugd. Al die moraalridders hebben er alleen maar een grotere puinhoop van gemaakt. Die zitten vol zelfhaat en wie niet v zijn eigen kan houden, kan ook niet v iemand anders houden.

Hypochonder · 13 februari 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Al die moraalridders die de mensen schuldgevoelens willen aannaaien mogen t wel is voorgoed aftrappen. Egoisme is een deugd. Al die moraalridders hebben er alleen maar een grotere puinhoop van gemaakt. Die zitten vol zelfhaat en wie niet v zijn eigen kan houden, kan ook niet v iemand anders houden.

Het zijn niet alleen moraalridders hoor, het zijn tevens mensen die anderen hun ideaalbeeld willen opdringen (huisje, tuintje, keukentje en kindjes). Wie daar niet in meegaat die hoort er niet meer bij en moet gestigmatiseerd worden.

Nietzsche · 13 februari 2015, 10:17

Geen kinderwens hebben is egoïstisch, en kinderen maken is dat niet (zelfs al kun je niet fatsoenlijk zorgen voor je kinderen).

De moraliteit van de katholiek, zo prachtig.

TheFourHorsemen · 13 februari 2015, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, als vader weet ik daar maar al te goed. Zoals u eerder al aanstipte, kunnen we besluiten dat Nietzsche waarschijnlijk geen kinderen heeft en bijgevolg ook niet goed beseft welke enorme impact kinderen hebben op het eigen leven. Bij kinderen zet je je eigen inderdaad aan de kant. Je offert een flink deel van je op. Kinderwens is overduidelijk geen egoïsme.

Net zoals de paus overduidelijk niet weet wat het is om kinderen te hebben.

coro · 13 februari 2015, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je zelf iets wenst (zoals b.v. kinderen) dan wil je je eigen wens vervullen, en dat is zonder meer egoïstisch.
Kinderen worden ook vaak gewenst om te conformeren aan sociale druk, aan traditionele patronen, om economische redenen, voor de status, etc.
Kinderen kan je niet wensen om het kind zelf, want dat kan nooit op voorhand zeggen of het de wenst heeft er te zijn.

2 Volledig mee eens!

fred vanhove · 13 februari 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal geen onzin. Kinderwens is niet egoïstisch, daar men zich aldus openstelt voor een nieuw leven. Wie egoïstisch is, gaat alleen verder.

Ik ken anders ongelofelijke egoïsten die kinderen hebben.Voorheen waren ze alleen voor zichzelf egoïstisch nu zijn ze nog even egoïstisch alleen ze hebben er nu hun gezin bij.....Loop toch door met die zever......Hoeveel malen hoor ik mensen niet zeggen ...Ja nu ik zelf kinderen heb rijd ik wel voorzichtiger met de auto ...Hallo ??

Voorheen kon verkeersveiligheid ze gestolen worden net als de andere kinderen op straat ....Een groter bewijs dat ze in wezen egoïsten zijn kan je je nauwelijks inbeelden want iemand die niet egoïst is die rijdt ook veilig zelfs al is hij kinderloos wantn er zijn altijd kinderen op straat zelfs al zijn het niet de jouwe.Mensen (egoïsten)met kinderen houden vooral en alleen van hun eigen kinderen.De kinderen van de buren interesseren hun helemaal niet .Zoveel Sinterklazen zijn er niet hoor...Moordenaars,dieven,fraudeurs,geweldenaars,v echtersbazen zelfs de kapiteins van de tankers die op zee hun olie lozen zijn vaders van een gezin.Egoïst als ze zijn vegen ze hun broek aan anderen....Als je geboren bent als egoïst zal je er ook nog een zijn al krijg je 5 kinderen ....Er zijn egoïsten zonder kinderen maar evengoed egoïsten met kinderen...
Het is niet opdat jij alle dagen stofzuigt voor je vrouw of je kleine gaat ophalen aan school dat je plots geen egoïst meer zou zijn.....Dat is gewoon je rol vervullen net hetzelfde als iemand die alle dagen zijn zieke oma gaat bezoeken of cru gezegd iemand die alle dagen zijn hond (moet) uitlaten.

JimmyB · 13 februari 2015, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

2 Volledig mee eens!

Ik ook. Men heeft weer eens op een kundige manier de zaken omgedraait, een specializatie van de katholieken tegenwoordig.

Indomitable · 13 februari 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hij heeft zijn leven dan ook opgeofferd aan de hele Kerk, al zijn geestelijke kinderen.

Een egoïstische keuze dus.

cookie monster · 13 februari 2015, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal geen onzin. Kinderwens is niet egoïstisch, daar men zich aldus openstelt voor een nieuw leven.

Wie kinderen wil , ga gerust u gang , heb er niks op tegen zelfs !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie egoïstisch is, gaat alleen verder.

Ach zo ??
Wat met mensen die geen kinderen kunnen krijgen ??
Wat denkt u (werkelijk) over het volgende:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=201586
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=273
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=231

cookie monster · 13 februari 2015, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hij heeft zijn leven dan ook opgeofferd aan de hele Kerk, al zijn geestelijke kinderen.

Geestig !!

Nietzsche · 13 februari 2015, 12:43

Katholieken willen maar om een reden kinderen, en we weten allemaal wat die reden is.

Jan van den Berghe · 13 februari 2015, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je zelf iets wenst (zoals b.v. kinderen) dan wil je je eigen wens vervullen, en dat is zonder meer egoïstisch.

Hoezo? Als christen is het mijn diepste wens dat er rechtvaardigheid komt in de wereld. Is deze diepe wens van mij dan egoïstisch?

Uw redenering is op dat vlak onjuist: een diepe persoonlijke wens mag dan wel persoonsgebonden zijn, het is daarom nog geen uiting van louter egoïsme (zelfzucht). Bij de kinderwens is dat heel duidelijk, daar kinderen nu eenmaal geen objecten zijn en je leven inpalmen. Wie zich openstelt voor de kinderwens, weet (en zal het ook ondervinden) dat kinderen in hun jonge jaren ook flink wat zelfopoffering van de ouders opeisen. Kinderwens is dus een verlangen tot dienstbaarheid.

13 februari 2015, 08:21	#64
babel Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 28 juli 2014 Berichten: 723	Altijd lachen: advies/meningen over seksualiteit en gezinsleven van een levenslange celibatair.

13 februari 2015, 09:10	#69
TV-verslaafde Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 maart 2014 Berichten: 21.171	Al die moraalridders die de mensen schuldgevoelens willen aannaaien mogen t wel is voorgoed aftrappen. Egoisme is een deugd. Al die moraalridders hebben er alleen maar een grotere puinhoop van gemaakt. Die zitten vol zelfhaat en wie niet v zijn eigen kan houden, kan ook niet v iemand anders houden.

13 februari 2015, 10:17	#71
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.857	Geen kinderwens hebben is egoïstisch, en kinderen maken is dat niet (zelfs al kun je niet fatsoenlijk zorgen voor je kinderen). De moraliteit van de katholiek, zo prachtig.

13 februari 2015, 12:43	#79
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.857	Katholieken willen maar om een reden kinderen, en we weten allemaal wat die reden is.