Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

in (ex) Joegoslavië is "het westen" pas echt tussenbeide gekomen, toen bleek dat Servië (dat trouwens beschikte over nagenoeg het voltallige Joegoslaafse leger) al de niet-Serviërs aan het uitmoorden was.

Dat is even grote onzin als zeggen dat de Oekraïeners alle Russen wilden uitmoorden. NAVO leugens en bullshit, al lang weerlegd.
Eigenlijk zijn er gelijkenissen met wat er in Oekraïne gebeurde, een regio kwam in opstand, en ServiË stuurde er het leger op af om de rebellen te bevechten. Toen zei het Westen dat het Servische leger zich moest terugtrekken, Servië weigerde, en toen bombardeerde NAVO Servië.

Er vond een zogenaamde massaslachting plaats die als excuus moest dienen voor de NAVO-agressie, Racak, achteraf bleek het opgezet spel te zijn. De doden waren allen UCK militanten.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Amerika ongestraft landen mag bombarderen en invallen aan de andere kant van de wereld, mag Rusland zich ook bemoeien in Oekraïne in het voordeel van etnische Russen of pro-Russische Oekraïeners die daar leven.

Ah ok, Rusland is Oekraïne binnengevallen omdat de VS Irak heeft gebombardeerd. Op zijn minst een zeer merkwaardige logica.
En de meerderheid in Oekraïne moet zich maar schikken naar de minderheid in het Oosten. In iedere gewezen sovjet-republiek, zal wel een minderheid zitten die nog pro-Russisch is. Nog een hoop "werk" voor Poetin dus.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ah ok, Rusland is Oekraïne binnengevallen omdat de VS Irak heeft gebombardeerd. Op zijn minst een zeer merkwaardige logica.

Mogen we dan uw logica een uittesten? Welke is uw verklaring voor het bombarderen van Irak door de VS? Irak ligt mijns inziens toch aan de andere kant van de wereldbol, gezien vanuit het oogpunt van de VS.

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En de meerderheid in Oekraïne moet zich maar schikken naar de minderheid in het Oosten. In iedere gewezen sovjet-republiek, zal wel een minderheid zitten die nog pro-Russisch is. Nog een hoop "werk" voor Poetin dus.

Er zit zeker geen amerikaanse minderheid in Irak.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ah ok, Rusland is Oekraïne binnengevallen omdat de VS Irak heeft gebombardeerd. Op zijn minst een zeer merkwaardige logica.
En de meerderheid in Oekraïne moet zich maar schikken naar de minderheid in het Oosten. In iedere gewezen sovjet-republiek, zal wel een minderheid zitten die nog pro-Russisch is. Nog een hoop "werk" voor Poetin dus.

Rusland is Oekraïne niet binnengevallen. De legale autoriteiten op de Krim hebben besloten zich zich aan te sluiten bij Rusland, en de inwoners van Donbas zijn, met Russische steun, in opstand gekomen tegen het illegaal aan de macht gekomen regime daar.
Rusland steunt de rebellen, omdat het etnische Russen zijn tegen een anti-Russisch regime. De VS steunen rebellen en terroristen over heel de wereld, meestal in landen waar de VS absoluut niets te zoeken heeft en bijna geen Amerikanen wonen...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is Oekraïne niet binnengevallen. De legale autoriteiten op de Krim hebben besloten zich zich aan te sluiten bij Rusland, en de inwoners van Donbas zijn, met Russische steun, in opstand gekomen tegen het illegaal aan de macht gekomen regime daar.
Rusland steunt de rebellen, omdat het etnische Russen zijn tegen een anti-Russisch regime. De VS steunen rebellen en terroristen over heel de wereld, meestal in landen waar de VS absoluut niets te zoeken heeft en bijna geen Amerikanen wonen...

Alvorens hier wat te pas en te onpas zitten te lullen over wat legaal en illegaal zou zijn, misschien eens beter kijken hoe Poetin aan de macht is gekomen, en vooral terug is gekomen in 2012 (hij heeft de grondwet dermate naar zijn hand gezet, dat hij levenslang aan de macht kan blijven) , hoe hij omgaat met persvrijheid en andersdenkenden (wie enige kritiek heeft, wordt simpelweg opgesloten of erger...) en met corruptie. En kom dan nog eens terug.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Alvorens hier wat te pas en te onpas zitten te lullen over wat legaal en illegaal zou zijn, misschien eens beter kijken hoe Poetin aan de macht is gekomen, en vooral terug is gekomen in 2012 (hij heeft de grondwet dermate naar zijn hand gezet, dat hij levenslang aan de macht kan blijven) , hoe hij omgaat met persvrijheid en andersdenkenden (wie enige kritiek heeft, wordt simpelweg opgesloten of erger...) en met corruptie. En kom dan nog eens terug.

Wie wordt het de volgende keer voor de verandering , weer een Bush of nog maar eens een clinton ? En hoe lang zit Merkel er al ?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is Oekraïne niet binnengevallen.

dan is ook duitsland nooit polen of de ussr binnengevallen, nietwaar?
als je de negationist wil uithangen mag je niet selectief zijn of we zouden je nog durven verdenken van hersenloze pro-russsiche propaganda.

De legale autoriteiten op de Krim hebben besloten zich zich aan te sluiten bij Rusland,

leugens, er was geen enkele vrije keuze.

en de inwoners van Donbas zijn, met Russische steun, in opstand gekomen tegen het illegaal aan de macht gekomen regime daar.

leugens, de russische regering heeft provocateurs en fsb-mensen daarheen gestuurd om een opstand te starten. we hebben de namen genoeg genoemd : strelokov en besler o.a.
het is rusland die de opstand gestart is, en toen de ATO de opstand dreigde neer te slaan, tegen augustus 2014, is het russische leger met duizenden soldaten en honderden militaire voertuigen ter hulp geschoten.
de bewijzen zijn onmiskenbaar voor elke mens in het vrije westen die wil kijken.
jij hoort daar dus niet bij.

Rusland steunt de rebellen, omdat het etnische Russen zijn tegen een anti-Russisch regime. De VS steunen rebellen en terroristen over heel de wereld, meestal in landen waar de VS absoluut niets te zoeken heeft en bijna geen Amerikanen wonen...

het verhaaltje over de etnische russen is voor kindertjes en russen. geen zinnig mens gelooft dat. het doel van rusland is de sabotage van een pro-westerse staat die ontstaande is na de publieke verwerping van de pro-russische kleptocratie en maffia-staat die oekraiene was en de keuze voor de vrije wereld waar mensen rechten hebben en vrije meningsuiting.
rusland is werkelijk meer en meer het evil empire die het was in de jaren 50 onder stalin, vele russische jongeren begrijpen dat en emigreren met duizenden.

het zijn inderdaad meer en meer de degoutants die overblijven en zich laten voorliegen en pluimen door de putin maffia-kliek.
hoelang nog nietwaar? eenmaal putin de duimen legt is het sprookje gedaan en dat zou wel eens vroeger kunnen zijn dan je denkt.
apres putin, le deluge. dat is een zekerheid. het feit dat de russische media nu al dreigt met nucleaire wapens en laat zien in hoeveel tijd russische tanks praag en berlijn kunnen binnerijden voorspelt niet veel goeds, net als de provocaties van russische bommenwerpers boven de baltische zee en de noordzee, zelfs tot de atlantische oceaan.

sommige mensen vergelijken minskII met het verdrag van munchen van 1938,
het is te hopen dat de waanzinnige dictator en agressor dit keer op tijd gestopt wordt voor het uit de hand loopt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Alvorens hier wat te pas en te onpas zitten te lullen over wat legaal en illegaal zou zijn, misschien eens beter kijken hoe Poetin aan de macht is gekomen, en vooral terug is gekomen in 2012 (hij heeft de grondwet dermate naar zijn hand gezet, dat hij levenslang aan de macht kan blijven) , hoe hij omgaat met persvrijheid en andersdenkenden (wie enige kritiek heeft, wordt simpelweg opgesloten of erger...) en met corruptie. En kom dan nog eens terug.

Allemaal totaal irrelevant, als het al waar zou zijn, dit gaat niet over Putin maar over Oekraïne. Het regime daar is illegaal aan de macht gekomen, heeft alle oppositiemedia verboden en is ook nog eens corrupt.

[tomm]

parcifal

dan is ook duitsland nooit polen of de ussr binnengevallen, nietwaar?
als je de negationist wil uithangen mag je niet selectief zijn of we zouden je nog durven verdenken van hersenloze pro-russsiche propaganda.

Duitsland is Polen of de USSR binnengevallen dat zijn feiten. In Oekraïne werd de democratisch verkozen president omver geworpen door fascistische bendes, waarna de autonome regio de Krim ervoor koos zich van Oekraïne af te scheuren en zich bij Rusland aan te sluiten. Ook dat zijn feiten.

leugens, er was geen enkele vrije keuze.

Het besluit werd door het parlement en door een referendum bevestigd. Volgens westerse opiniepeilingen steunt 88% van de inwoners dit besluit.

leugens, de russische regering heeft provocateurs en fsb-mensen daarheen gestuurd om een opstand te starten.

Leugens van het fascistische regime in Kiev.

we hebben de namen genoeg genoemd : strelokov en besler o.a.

Strelkov is gewoon een avonturier zonder officiële functie. Hij was een van de Russen die besloot de rebellen te helpen, net als er Polen, Wit-Russen, etc. de Maidan-activisten te hulp schoten in Kiev.

het is rusland die de opstand gestart is, en toen de ATO de opstand dreigde neer te slaan, tegen augustus 2014, is het russische leger met duizenden soldaten en honderden militaire voertuigen ter hulp geschoten.
de bewijzen zijn onmiskenbaar voor elke mens in het vrije westen die wil kijken.
jij hoort daar dus niet bij.

Daar is nooit enig bewijs van geleverd. De opstand tegen het tirannieke, fascistische Maidan-bewind werd gesteund door Rusland, dat zeker, maar de Russen die betrokken waren waren vrijwilligers. Gisteren ook opnieuw bevestigd door een reportage in de befaamde Russische anti-Putin krant Kommersant.

het verhaaltje over de etnische russen is voor kindertjes en russen. geen zinnig mens gelooft dat. het doel van rusland is de sabotage van een pro-westerse staat die ontstaande is na de publieke verwerping van de pro-russische kleptocratie en maffia-staat die oekraiene was en de keuze voor de vrije wereld waar mensen rechten hebben en vrije meningsuiting.

Zoals ik al meermaals op deze draad heb aangegeven met de nodige links (meestal Kyivpost, pro-regime dus) is zowel de vrijheid van meningsuiting ("ministerie van de waarheid") ondermijnd als de corruptie (Poroshenko werd serieus rijker het laatste jaar) toegenomen. Met oligarchen als Kholomoisky die nu hun eigen leger hebben is Oekraïne nog meer een maffia-staat geworden dan ooit tevoren. Het "ministerie van de waarheid" of het veroordelen van opposanten tot jarenlange gevangenisstraffen heeft niets te zien met de vrije wereld of vrije meningsuiting, beschietingen van burgerdoelwitten hebben niets te zien met mensenrechten, noch het opzetten van willekeurige checkpoints om Oekraïeners te verplichten te gaan vechten in het oosten. Zelfs het Westen begint te beseffen dat dit regime geen partner kan zijn en geen verbetering voor Oekraïne, daarom ook dat de westerse steun het grotendeels laat afweten.
Uw plaat blijft steken, de meesten, ook in Oekraïne zelf, hebben ondertussen door dat dit een leugenachtig regime is en dat de situatie in Oekraïne het laatste jaar dramatisch verslecht is.

rusland is werkelijk meer en meer het evil empire die het was in de jaren 50 onder stalin, vele russische jongeren begrijpen dat en emigreren met duizenden.

De meeste Oekraïeners migreren naar... Rusland... Het gaat over miljoenen. Putin heeft het hen gemakkelijk gemaakt door dienstweigeraars als politieke vluchtelingen te erkennen. In het Westen zijn Oekraïeners niet welkom, van de beloofde afschaffing van de visumplicht kwam niets in huis, men vreest een overrompeling.

het zijn inderdaad meer en meer de degoutants die overblijven en zich laten voorliegen en pluimen door de putin maffia-kliek.

Je kent niets van Rusland. De grootste oppositie tegen Putin bestaat uit communisten, die vinden dat Putin te pro-westers is.

hoelang nog nietwaar? eenmaal putin de duimen legt is het sprookje gedaan en dat zou wel eens vroeger kunnen zijn dan je denkt.

Putin heeft volgens de recentste opiniepeiling een populariteit van meer dan 75%, de hoogste ooit. Ik heb geen recente opiniepeiling gezien van Poroshenko maar overal waar hij verschijnt wordt hij uitgejouwd, ook in West-Oekraïne tegenwoordig. Het laatste corruptieschandaal zal daar wel geen verandering in brengen. Ook westerse media doen niet langer flauw, ze berichten over terugtrekkende Oekraïense soldaten uit Debaltseve die het vel van Poroshenko willen en zonder meer hun ongezouten mening geven over het regime in Kiev.

apres putin, le deluge. dat is een zekerheid. het feit dat de russische media nu al dreigt met nucleaire wapens

niemand dreigt met nucleaire wapens behalve enkele Amerikaanse gekken. Obama is slim genoeg zich daar ver van te houden...

sommige mensen vergelijken minskII met het verdrag van munchen van 1938,
het is te hopen dat de waanzinnige dictator en agressor dit keer op tijd gestopt wordt voor het uit de hand loopt.

Merkel en Hollande hebben al gezegd dat er zonder Rusland geen oplossing is voor Oekraïne, en dat is gewoon de realiteit. Ze hebben geen zin economische schade op te lopen door een gek, totalitair regime in een failliet land te volgen naar de afgrond.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is Oekraïne niet binnengevallen. De legale autoriteiten op de Krim hebben besloten zich zich aan te sluiten bij Rusland, en de inwoners van Donbas zijn, met Russische steun, in opstand gekomen tegen het illegaal aan de macht gekomen regime daar.
Rusland steunt de rebellen, omdat het etnische Russen zijn tegen een anti-Russisch regime. De VS steunen rebellen en terroristen over heel de wereld, meestal in landen waar de VS absoluut niets te zoeken heeft en bijna geen Amerikanen wonen...

Niet binnengevallen? Dat is nogal kras, aangezien na de inlijving van de Krim zelfs Poetin de aanwezigheid van Russische soldaten op de Krim heeft toe gegeven. Verder was de actie van de autoriteiten op de Krim nogal unilateraal.

De tussenpausen na Janoekovitsch en voor Porochenko, verdienen niet de schoonheidsprijs, maar illegaal? Een herverkiezing is niet onredelijk met zo'n opstand.

En dat tegen het Oekrainse ''broedervolk'', op Witrusland na zijn niet veel Slavische volken blij met Rusland.
Verder geeft u nu wel ronduit toe, wat Rusland glashard ontkent, steun aan rebellen.

[tomm]

Adam Smith

Niet binnengevallen? Dat is nogal kras, aangezien na de inlijving van de Krim zelfs Poetin de aanwezigheid van Russische soldaten op de Krim heeft toe gegeven. Verder was de actie van de autoriteiten op de Krim nogal unilateraal.

Zoals ik al zei, de aanwezigheid van Russische militairen was toegestaan jegens een bilateraal verdrag tussen Rusland en Oekraïne, ondertekend door de democratisch verkozen president Yanukovich.

De tussenpausen na Janoekovitsch en voor Porochenko, verdienen niet de schoonheidsprijs, maar illegaal? Een herverkiezing is niet onredelijk met zo'n opstand.

Illegaal, de afzetting van Yanukovich verliep illegaal, zie boven.

En dat tegen het Oekrainse ''broedervolk'', op Witrusland na zijn niet veel Slavische volken blij met Rusland.

Wit-Russen en Oekraïeners zijn de enige echte broedervolkeren van de Russen. De rest zijn Oost- en Zuid-Slaven, verwant met Rusland maar niet meer dan bv. Vlaanderen en Zweden verwant zijn...

Verder geeft u nu wel ronduit toe, wat Rusland glashard ontkent, steun aan rebellen.

Rusland geeft wapens, dat weet iedereen. Ook de VS ontkennen dat ze wapens leveren aan bvb. de Syrische rebellen (=IS)
Ook veel vijwilligers zetten zich in voor de goede zaak. Troepen die zich willen engageren in Oekraïne worden verplichten eest ontslag te nemen uit de Russische strijdmacht.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook veel vijwilligers zetten zich in voor de goede zaak. Troepen die zich willen engageren in Oekraïne worden verplichten eest ontslag te nemen uit de Russische strijdmacht.

Correctie: zij worden verplicht een contract te tekenen waarin staat dat zij vrijwillig gaan. Er zijn ondertussen genoeg getuigenissen van soldaten die door hun bevelhebbers gedwongen werden om als "vrijwilliger" naar Oekraïne te gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is Oekraïne niet binnengevallen. De legale autoriteiten op de Krim hebben besloten zich zich aan te sluiten bij Rusland, en de inwoners van Donbas zijn, met Russische steun, in opstand gekomen tegen het illegaal aan de macht gekomen regime daar.

Jij bent zowat de enige die dat fabeltje nog gelooft sinds Strelkov op de Russische televisie heeft toegegeven dat de autoriteiten op de Krim niet geïnteresseerd waren in afscheiding en dat de Russische soldaten de gedeputeerden die in Simferopol waren manu militari hebben moeten bijeendrijven in het parlement om voor afscheiding te stemmen.

En na de annexatie van de Krim zijn diezelfde lieverdjes (waaronder ook Strelkov) naar het Donetsbekken getrokken.

[Reverberation]

Ukraine's deputy foreign minister says he is preparing for "full-scale war" against Russia and wants Canada to help by supplying lethal weapons and the training to use them.

http://www.cbc.ca/news/politics/ukra...nada-1.2964887

En zijn beste uitspraak...

"Unfortunately, we will probably pose a very serious question for the rest of the world: How can we react to this new challenge? We haven't had it for 50 years in Europe. Now it's back again."

Dankzij de VS en hun geopolitieke energiebelangen komt dit tuig idd terug boven.



Zelfs de WDR zag het aankomen, natuurlijk wordt zulke berichtgeving niet langer getolereerd en bericht men liever over miljoenen Russische tanks die Europa bedreigen gestuurd door een leider die aan allerhande ziektes leidt en hele EU staten destabiliseert en drinkt en onzeker is in het bijzijn van vrouwen... in de VTM generatie vertrouwt men natuurlijk!

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=elkvz28S4-4

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=t3JP-q9LLj4

Maar dat is niet relevant, wat relevant is, is dat Moody's Rusland tot "Junk" verlaagt...

http://www.hln.be/hln/nl/926/Geld/ar...-is-junk.dhtml


Hallo Moody's???



Uiteraard vertelt HLN er niet bij dat Rusland ENORME energievoorraden heeft, massa's goud inkoopt, overal ter wereld verdragen afsluit buiten de petrodollar en van BRICS spreekt men niet eens...

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ion-brics-bank

Putin is idd de vijand, hij had een vriend kunnen zijn, maar de EU leiders hebben hun hoofd zo diep in de VS aars dat het bruin is voor hun ogen.

Angela, sluit die US bassisen in Duitsland en kijk mee :

https://www.youtube.com/watch?v=TC3tINgWfQE

En tenslotte is het aan RT of all people, want geen enkele Belgische media klaagt dit aan, om de wantoestanden ivm ONS Europees belastingsgeld aan te kaarten...

http://rt.com/news/234427-eu-project...rity-billions/


Mja...




YES WE CAN!!

[Reverberation]

En voor wie het grotere plaatje nog niet begrijpt...




https://www.youtube.com/watch?featur...&v=LjNjIbEBXnc

[Reverberation]

Uplace, Putin zijn schuld...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/up...al-535593.html

Ooit Groen,eender wie horen spreken over :

https://www.youtube.com/watch?v=ieM14B6T0po

Van Peel help ons!!!

https://www.youtube.com/watch?v=oykmt8ks0CU

[tomm]

Geert C

Correctie: zij worden verplicht een contract te tekenen waarin staat dat zij vrijwillig gaan. Er zijn ondertussen genoeg getuigenissen van soldaten die door hun bevelhebbers gedwongen werden om als "vrijwilliger" naar Oekraïne te gaan.

Enige betrouwbare link die dat bevestigt?

Jij bent zowat de enige die dat fabeltje nog gelooft sinds Strelkov op de Russische televisie heeft toegegeven dat de autoriteiten op de Krim niet geïnteresseerd waren in afscheiding en dat de Russische soldaten de gedeputeerden die in Simferopol waren manu militari hebben moeten bijeendrijven in het parlement om voor afscheiding te stemmen.

idem dito, betrouwbare link? De grote meerderheid van het parlement in Simferopol stemde voor afscheiding van Oekraïne. Volgens een PEW-opiniepeiling (zie boven) steunt 88% van de bevolking op de Krim de aanhechting bij Rusland.

[tomm]

Moody's

Onlangs een interessante reportage gezien over die zogenaamde ratingbureaus. Er wordt voorgesteld alsof dit onafhankelijke instellingen zijn, maar dit is helemaal niet zo.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moody's

Onlangs een interessante reportage gezien over die zogenaamde ratingbureaus. Er wordt voorgesteld alsof dit onafhankelijke instellingen zijn, maar dit is helemaal niet zo.

Tuurlijk niet, mensen die dat niet zien zijn stekeblind, het is gewoon pure manipulatie.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moody's

Onlangs een interessante reportage gezien over die zogenaamde ratingbureaus. Er wordt voorgesteld alsof dit onafhankelijke instellingen zijn, maar dit is helemaal niet zo.

En wie het aandurft de rating van de VS zelf te verlagen (S&P) krijgt het hele departement van justitie op zijn dak met miljardenschadeclaims tot gevolg.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Als er in Oekraïne plots terug zo veel nazi's rondlopen, hoe komt het dan dat men deze foto telkens maar opnieuw en opnieuw en opnieuw moet gebruiken als bewijs?