Russische vlag op het parlement van de Krim

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar bestaat geen enkel bewijs voor, of indicatie.
Rusland is een land van 140 miljoen inwoners, daarnaast wonen ook veel Russen in Kazachstan, etc. De overgrote meerderheid haat het regime in Kiev. Niet zo moeilijk om een paar 10000'en vrijwilligers te vinden.

De bewijzen zijn hier al tientallen keren aan bod gekomen. Als jij ze niet gezien hebt dan is het omdat je ze niet wil zien.

Dat weet u niet. Waren er opdrachtgevers?

Voor wie hou je ons eigenlijk?

De moordenaars werden tenminste veroordeeld, dat is al veel meer dan waar de slachtoffers op Maidan of in Odessa op kunnen rekenen.

Een beetje ernstig blijven hé. Tot een jaar geleden werd Oekraïne geregeerd door een corrupte potentaat. Je kan moeilijk verwachten dat dat land, dat zich bovendien in een oorlog bevindt, van de ene dag op de andere een moderne rechtstaat met een werkend justitieapparaat wordt.

Elke moord wordt onderzocht, anders dan in Oekraïne.

Eerder zei je dat in Rusland geen enkele moord onopgelost blijft...

Er is enkel oorlog in het uiterste oosten van het land. Geen excuus om mensen op te sluiten voor het uiten van hun mening, geen excuus om politieke moorden vrijuit te laten gaan.

Natuurlijk is dat geen excuus.

Onvoorstelbaar dat westerse leiders doofstom blijven als het over de mensenrechtenschendingen in Oekraïne gaat.

Onvoorstelbaar hoe doofstom jij blijft als het over de mensenrechtenschendingen in Rusland gaat.

onzin, Putin gebruikt andere middelen om hen onder druk te zetten, tenminste in Rusland zelf. Ik heb het natuurlijk niet over spionnen, maar ook de VS beschikt over een heel arsenaal dodelijke wapens om die uit te schakelen.

Waarom vrezen zoveel Russische milieu- en politieke activisten dan voor hun leven?

niemand zit jarenlang in de gevangenis enkel voor het uiten van kritiek op het regime.

De 26 vervolgden in de Bolotnaya-zaak denken daar anders over. Maar goed, ik ken jouw discours ondertussen al een beetje... als wij hier honderd voorbeelden van politieke vervolgingen in Rusland geven, dan zal jij honderd keer beweren dat het niet om politieke vervolgingen gaat.

[tomm]

Geert C

De bewijzen zijn hier al tientallen keren aan bod gekomen. Als jij ze niet gezien hebt dan is het omdat je ze niet wil zien.

Welke bewijzen? Geef eens een link naar een neutrale, betrouwbare bron (dus niet het pentagon...)
Het dichtste bij "bewijs" is een reportage in de Russische krant Kommersant waarin soldaten toegeven mee te vechten in Oekraïne, nadat ze ontslag namen uit het Russische leger.

Voor wie hou je ons eigenlijk?

Niet alles is een complot, soms begaan mensen ook moorden zonder opdrachtgevers. Wie gaf de opdracht voor de moord op Els Borst? Zo kun je hier ook beginnen hé.

Een beetje ernstig blijven hé. Tot een jaar geleden werd Oekraïne geregeerd door een corrupte potentaat.

Oekraïne is nog steeds even corrupt, en Yanukovich is democratisch verkozen, dus geen potentaat.

Je kan moeilijk verwachten dat dat land, dat zich bovendien in een oorlog bevindt, van de ene dag op de andere een moderne rechtstaat met een werkend justitieapparaat wordt.

Nee, maar je ziet een achteruitgang. Massamoorden zouden tot een jaar geleden wel vervolgd worden, nu niet meer omdat dit niet past voor het regime dat aan de macht is. Anderzijds worden opposanten wel met veel energie vervolgd, wat tot een jaar geleden niet het geval was.
In Rusland, Kazachstan, Belarus etc. wordt elke moord onderzocht, of de echte opdrachtgevers gevonden worden en of er zijn is een andere vraag, maar de moord wordt tenminste onderzocht. Overigens zijn die regimes tegenwoordig veel te gesofistikeerd geworden om opposanten zomaar te vermoorden, ze worden daarentegen aangeklaagd wegens andere redenen, of er wordt druk op hen gezet op andere manieren.(daarom geloof ik niet dat Putin iets te maken heeft met de moord op Nemtsov) In Oekraïne daarentegen opereren uiterst-rechtse milities in totale straffeloosheid, moord is er een politiek wapen wat er op wijst dat we hier met een primitief regime te maken hebben.

Eerder zei je dat in Rusland geen enkele moord onopgelost blijft...

Dat klopt ook, ook de moordenaars op Nemtsov zullen gevonden worden. Of de moordenaars op Maidan, in Donbas of in Odessa ooit vervolgd, laat staan bestraft, zullen worden lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.

Natuurlijk is dat geen excuus.

En toch komt dit regime er mee weg. Blijkbaar is geo-politiek voor het Westen belangrijker dan mensenrechten. Dat wisten we natuurlijk al langer in het Midden-Oosten, Latijns-Amerika, etc. maar nu gaat het over Europa.

De VS maken zich trouwens grote zorgen over anti-Amerikaanse partijen die het erg goed doen in Europa. Vroeger bestond een gladio-netwerk om te verhinderen dat communistische partijen via verkiezingen aan de macht zouden komen, dat onder andere verantwoordelijk was voor de coup in Griekenland en de moord op Aldo Moro. Ik vrees dat Europese elite, samen met de VS, nu aan het overwegen zijn om iets gelijkaardigs op te richten om te verhinderen dat nog meer pro-Russische partijen aan de macht komen zoals in Hongarije en Griekenland.

Onvoorstelbaar hoe doofstom jij blijft als het over de mensenrechtenschendingen in Rusland gaat.

Ik ben daar niet doofstom voor, als je m'n vele posts doorneemt van voor de crisis in Oekraïne zul je zien dat ik het regime in Rusland, en mensenrechtenschendingen daar, veroordeel en aanklaag, ook voor Putin een boeman werd in het Westen. Maar op deze draad wordt dat al voldoende gedaan, en bovendien zijn de mensenrechtenschendingen in Oekraïne ernstiger en wordt erover gezwegen in het Westen.

Waarom vrezen zoveel Russische milieu- en politieke activisten dan voor hun leven?

Bijna alle politieke moorden van de laatste 25 jaar in Rusland werden bevolen door corrupte lokale politici (bvb. Khadyrov) of maffiosi. Noch Putin, noch Yeltsin gebruikten politieke moorden als onderdeel van hun beleid.
Overigens zag je veel meer moorden in de jaren 90 dan nu, bvb. op journalisten maar ook op bekende Russen (bvb. Talkov https://www.youtube.com/watch?v=qRKKB2TJMMw).

De 26 vervolgden in de Bolotnaya-zaak denken daar anders over.

Waarschijnlijk politiek gemotiveerd, maar ze begingen wel degelijk overtredingen van de wet. In Oekraïne worden mensen vervolgd enkel en alleen wegens het uiten van kritiek op het regime.

Maar goed, ik ken jouw discours ondertussen al een beetje... als wij hier honderd voorbeelden van politieke vervolgingen in Rusland geven, dan zal jij honderd keer beweren dat het niet om politieke vervolgingen gaat.[

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de situatie in Oekraïne erger is, en dat het Westen, behalve mensenrechtenorganisaties, doofstom blijft uit geo-politieke overwegingen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onzin, onder Breznev had de Sovjet-Unie een degelijke levensstandaard, daarom werd hij volgens Russische opiniepeilingen verkozen tot beste leider uit de recente Russische geschiedenis.
Het Westen heeft Rusland, vooral onder Yeltsin, mee geplunderd, en heeft de zwakte en naïviteit van Gorbatchov uitgebuit om Rusland te verzwakken.
In 1996 heeft het Westen er alles aan gedaan opdat Yeltsin, die nog een populariteit had van 4%, de verkiezingen niet zou verliezen van de communisten. Het Westen is dus mede schuldig aan het lot van Rusland in de jaren 90.

Overigens nog een woordje over de verkiezingen van 1996, een cruciaal moment in de Russische geschiedenis. Opiniepeilingen gaven de communist Zhuganov (nog steeds de voornaamste oppositieleider tegen het regime) meer dan 40%, Yeltsin amper 4 %, als gevolg van de desastreuze economische situatie en het wanbeheer.
Clinton, samen met de oligarchen, hebben Yeltsin toen gered door enerzijds massale verkiezingsfraude, bvb. enkele miljoenen doden stemden mee, allemaal op Yeltsin natuurlijk... (waar de VS actief aan meewerkten bleek achteraf, het Yeltsin regime was daar niet toe in staat) en een goed uitgekiende smeercampagne in de pers, volledig in handen van oligarchen. De communisten werden volledig uit de media gehouden en hun militanten werden constant geïntimideerd. Nogmaals, de VS waren overal actief bij betrokken, ze wilden ten alle koste verhinderen dat de communisten aan de macht zouden komen. Ze financierden onder andere de vele miljarden die Yeltsin uitgaf, want de Russische schatkist was toen al volledig leeggeplunderd. Overal waar hij kwam kregen mensen auto's cadeau.

Gevolg, zowel de VS als de oligarchen kregen nu de volledige macht in Rusland, Yeltsin was enkel nog president in naam. Gevolg, de plundering van Rusland werd nog een versnelling hoger gezet, tot de economie volledig ineen stuikte in 1998. Toen werd duidelijk voor de VS en de oligarchen dat Yeltsin nooit nog een verkiezing zou kunnen winnen, zelfs niet op een oneerlijke manier. Dus werd Putin naar voor geschoven, een nogal grijze figuur en serieuzer dan alcoholist Yeltsin, die ze gemakkelijk onder controle zouden kunnen houden. Dachten ze, dat was dus een stevige misrekening.

Boris Yeltsin:

https://www.youtube.com/watch?v=v9YnDirqwT4
Former Russian president Boris Yeltsin got so drunk during a visit to Washington that he was found standing outside the White House in his underpants trying to hail a cab to go and buy a pizza.
The following night he was mistaken for a drunken intruder when he was discovered stumbling around the basement of his guest house by secret service agents.
The drunken behaviour of Yeltsin, who was known for his fondness for vodka and died two years ago aged 76, were revealed by former US president Bill Clinton.


http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz3T8zqqTkZ

Ondertussen in Rusland:



Al deze informatie is erg belangrijk om het Rusland van vandaag te begrijpen, het antiwesters sentiment in Rusland en de populariteit van Putin. Het verklaart ook waarom een figuur als Nemtsov, verbonden aan het Yeltsin regime, nooit veel stemmen zou kunnen halen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De wet en democratie in het Westen zijn ook rekbare begrippen, kijk maar naar de heksenjacht op Assange, of Snowden.

Zowel Assange als Snowden leven nog, terwijl we evengoed weten dat de VS op 24 uur tijd elk van beide zou kunnen omleggen, waar ze ook mogen zitten.

Is er nog meer bewijs nodig van de culturele en morele kloof tussen het westen en de barbaren in het Kremlin; die de steun hebben van de meerderheid van de russen?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Clinton, samen met de oligarchen, hebben Yeltsin toen gered door enerzijds massale verkiezingsfraude, bvb. enkele miljoenen doden stemden mee, allemaal op Yeltsin natuurlijk... (waar de VS actief aan meewerkten bleek achteraf, het Yeltsin regime was daar niet toe in staat) en een goed uitgekiende smeercampagne in de pers, volledig in handen van oligarchen. De communisten werden volledig uit de media gehouden en hun militanten werden constant geïntimideerd. Nogmaals, de VS waren overal actief bij betrokken, ze wilden ten alle koste verhinderen dat de communisten aan de macht zouden komen. Ze financierden onder andere de vele miljarden die Yeltsin uitgaf, want de Russische schatkist was toen al volledig leeggeplunderd. Overal waar hij kwam kregen mensen auto's cadeau.

Gevolg, zowel de VS als de oligarchen kregen nu de volledige macht in Rusland, Yeltsin was enkel nog president in naam. Gevolg, de plundering van Rusland werd nog een versnelling hoger gezet, tot de economie volledig ineen stuikte in 1998.

Vervang de VS/Clinton door Rusland/Putin en Yeltsin door Yanukovitch en plots lijkt bovenstaande (verzonnen) verhaaltje bijna historisch correct in oekraiense context 20 jaar later.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Waarom zou je in een communistisch land de 'economie' moeten stimuleren?
Als er geen behoefte aan concurrentie is?

Gorbatchov heeft de duimen moeten leggen omdat Rusland de bewapeningswedloop met de VS niet meer aankon.

En omdat ze de technologische en economische ontwikkelingen van het Westen niet konden bijhouden.

Als Gorbatjov er niet was geweest ,dan was er een ander geweest.
Ik ben te veel structuralist ,om de macht alleen maar aan personen toe te schrijven.

Zo is het nu ook met Poetin.
Poetin verwoordt de gevoelens van het volk.
Maar de macht is niet aan het volk.
De macht is aan de oligarchen en de kapitaalkrachtige elite ,
die hun kapitaal veilig willen stellen.
Zolang Poetin hun belangen dient ,mag hij blijven.
Als dat niet meer zo is , dan moet hij vertrekken.
Of door een moord of een ongeval ,waarvan het Westen de schuld krijgt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zowel Assange als Snowden leven nog, terwijl we evengoed weten dat de VS op 24 uur tijd elk van beide zou kunnen omleggen, waar ze ook mogen zitten.

Is er nog meer bewijs nodig van de culturele en morele kloof tussen het westen en de barbaren in het Kremlin; die de steun hebben van de meerderheid van de russen?

Assange zit al jaren in de ambassade van Ecuador, anders zou hij via een valse aanklacht in Zweden opgepakt worden en uitgewezen naar de VS, waar hem levenslange isolatiecel wacht.
Snowden vluchtte naar Rusland, en wordt daar goed beschermd tegen mogelijke moordenaars. Zelfs het vliegtuig van de Boliviaanse president werd gedwongen te landen omdat men dacht dat Snowden er in zat.

Culturele en morele kloof?

Misschien wel. Putin zegt waar het op staat, westerse politiek is een slangenkuil. Russen respecteren vriendschappen, planten geen dolk in de rug zoals het Westen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Vervang de VS/Clinton door Rusland/Putin en Yeltsin door Yanukovitch en plots lijkt bovenstaande (verzonnen) verhaaltje bijna historisch correct in oekraiense context 20 jaar later.

absoluut niet verzonnen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian...election,_1996

Wat wel verzonnen is is dat de verkiezing van Yanuovich niet democratisch zou zijn. Zowel de EU als de VS noemden de verkiezing van Yanukovich vrij en eerlijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

En omdat ze de technologische en economische ontwikkelingen van het Westen niet konden bijhouden.

Als Gorbatjov er niet was geweest ,dan was er een ander geweest.
Ik ben te veel structuralist ,om de macht alleen maar aan personen toe te schrijven.

Zo is het nu ook met Poetin.
Poetin verwoordt de gevoelens van het volk.
Maar de macht is niet aan het volk.
De macht is aan de oligarchen en de kapitaalkrachtige elite ,
die hun kapitaal veilig willen stellen.
Zolang Poetin hun belangen dient ,mag hij blijven.
Als dat niet meer zo is , dan moet hij vertrekken.
Of door een moord of een ongeval ,waarvan het Westen de schuld krijgt.

Putin heeft een deal gesloten met de oligarchen die niet aangepakt werden. De oligarchen hebben heus de macht niet meer in Rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=OI96yzKHqY8
Super, zoiets zou in het Westen niet kunnen, daar hebben de kapitalisten echt de macht.

Gorbatchov heeft de boel verkloot zo simpel is het. De Russische economie had structurele problemen, net als Europa nu, maar stond zeker niet op instorten. Hervormingen zoals in China waren welkom geweest in plaats van het systeem te laten ineen storten, en dan stond de ex-sovjet-Unie er nu veel beter voor. Het grootste probleem was dat veel Sovjet-leiders geen echte communisten waren maar arrivisten sinds de jaren 70. Ze hadden door dat ze hun macht slechts zouden kunnen omzetten in rijkdom als ze het communisme zouden verruilen voor kapitalisme, en aldus geschiedde.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Putin heeft een deal gesloten met de oligarchen die niet aangepakt werden. De oligarchen hebben heus de macht niet meer in Rusland.

In een tijd van economische neergang/malaise ,
zullen de oligarchen en andere kapitalisten zeker de macht grijpen.
Zo werkt het in alle landen.
Daarom gaat Rusland een moeilijke en ook gevaarlijke periode tegemoet.
We zullen zien wat het dit jaar gaat worden.
Naar mijn mening niet veel goeds.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Waarschijnlijk het meest walgelijk symbool van de laatste 100 jaar.

Wel wordt er maar aan gewend.
Van hieruit wordt de grootste economie ter wereld bestuurd:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In een tijd van economische neergang/malaise ,
zullen de oligarchen en andere kapitalisten zeker de macht grijpen.
Zo werkt het in alle landen.
Daarom gaat Rusland een moeilijke en ook gevaarlijke periode tegemoet.
We zullen zien wat het dit jaar gaat worden.
Naar mijn mening niet veel goeds.

De oligarchen lopen braaf aan de leiband van Putin. Ze weten ook dat het alternatief voor Putin de communistische leider Zhuganov is.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In een tijd van economische neergang/malaise ,
zullen de oligarchen en andere kapitalisten zeker de macht grijpen.
Zo werkt het in alle landen.
Daarom gaat Rusland een moeilijke en ook gevaarlijke periode tegemoet.
We zullen zien wat het dit jaar gaat worden.
Naar mijn mening niet veel goeds.

De oligarchie is een verschijnsel dat we al kennen sinds de tijd van de Romeinen. Caesar werd uiteindelijk vermoord door de oligarchen.

[Nr.10]

Study: The U.S. Is an Oligarchy
_{15 apr 2014}

A new study by researchers from Princeton and Northwestern Universities finds that America's government policies reflect the wishes of the rich and of powerful interest groups, rather than the wishes of the majority of citizens. (...)

[tomm]

De situatie van de persvrijheid is sterk achteruit gegaan in Oekraïne sinds de Maidan-coup, zelfs volgens Amerikaanse organisaties.

http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom...ess_in_Ukraine


Freedom of the press in Ukraine was considered in 2013 to be among the freest of the post-Soviet states other than the Baltic states.[a 1][2][3][4][5]As of December 2014, Freedom House classifies the Internet in Ukraine as "free" and the press as "not free".[6]

Amid tensions with Russia, Kiev is not tolerating any other points of view in the press. Under the impact of war and extreme social polarization, the democratic credentials of the pro-European Kiev government have been slipping as well. A crackdown on what authorities describe as “pro-separatist” points of view has triggered dismay among Western human rights monitors. For example, the September 11, 2014 shutdown of the independent Kiev-based Vesti newspaper by the Ukrainian Security Service for “violating Ukraine’s territorial integrity” brought swift condemnation from the international Committee to Protect Journalists and the Organization for Security and Cooperation in Europe.[43]

Vesti News's editor-in-chief Igor Guzhva wrote on his Facebook page that the news outlet had been raided by SBU. The SBU reportedly took all servers, kept staffers in a "hot corridor" and shut down the website completely. Guzhva said that the purpose of the raid was "to block our work.". “Journalists are not being let into their office," Guzhva wrote. "Those who were already inside at the moment of the raid are being kept in the building and are not allowed to use cell phones.”

Guzhva said that this is the second time in just six months that the SBU has tried to "intimidate" its editors. He added that he is unsure of the reason for the raid, but suspects that it might have to do with a story the website recently published on the SBU chief's daughter.[44]

Ministerie van de waarheid opereert vanaf januari 2015, alle media worden door dit ministerie gecontroleerd en indien niet positief genoeg over het regime, gecensureerd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ministr...olicy_(Ukraine)
Dit is Europa, 2015! Nu horen we meneer Verhofstadt precies niet meer...

[tomm]

Journalisten vermoord door het regime:

After Stenin's disappearance, Anton Gerashchenko, an official with Ukraine's Interior Ministry suggested in an interview with the Latvian radio station Baltkom that the photojournalist might have been detained in the conflict area by Ukraine's security services.[5]
He went missing since 5 August 2014. The International Federation of Journalists (IFJ), the European Federation of Journalists (EFJ),[6] Human Rights Watch and Amnesty International expressed their concern for Stenin's safety.[1] Reports in August indicated that Stenin's remains were found along with the bodies of two others.[7]

On 3 September Stenin has been confirmed dead.[5]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87

Stenin, journalist voor Russia Today, werd tegengehouden op 6 augustus aan een Oekraïense checkpoint. Z'n auto werd doorzeeft teruggevonden, z'n gsm zond gsm zond geen signaal meer uit vanaf 6 augustus. Human rights watch riep vergeefs Merkel op om de moord te veroordelen.
Minister van binnenlandse Zaken verklaarde dat Stenin gearresteerd werd wegens "propaganda voor terroristen". Verdere vragen beantwoordde hij door te zeggen dat ze hem niet meer moesten lastig vallen over dit onbelangrijk incident.
Betogingen in verschillende landen werden georganiseerd ter herdenking van de journalist, onder andere in Duitsland, Servië, Rusland, en verschillende LAtijns-Amerikaanse landen.

In november werd Alexander Kuchinsky in z'n vrouw vermoord in de door Oekraïne gecontroleerde stad Slavyansk. Hij stond bekend om z'n kritische journalistiek en was bezig aan een artikel over de maffieuze praktijken van de oligarch Kholomoisky. Het koppel werd eerst gemarteld en dan doodgeslagen in hun huis.
Het motief volgens de Oekraïense politie: diefstal... kuch kuch... Uiteraard werden de daders niet gevonden. http://obozrevatel.com/politics/4085...-ego-zhena.htm

Het wordt echt tijd dat het Westen wakker schiet en het regime veroordeelt. Als westerse politici het niet doen, dan toch tenminste de media. Eens zien hoe onafhankelijk westerse media echt zijn... Je suis Stenin et Kuchinsky.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De oligarchie is een verschijnsel dat we al kennen sinds de tijd van de Romeinen. Caesar werd uiteindelijk vermoord door de oligarchen.

Yes , Tu quoque Brute ?

[tomm]

En het houdt niet op. Anti-corruptie activist Alexander Kostenko, die eveneens het fortuin van Kholomoisky wilde laten onderzoeken, werd in december vermoord teruggevonden in z'n huis. http://news.rin.ru/eng/news/75780/
Interessant is dat de Oekraïense media, bijna uitsluitend in handen van oligarchen, niet berichtten over deze moord.

[tomm]

En voor wie zegt dat Maidan de steun genoot van de Oekraïense bevolking, ook dat is een leugen. Wat de bevolking nu denkt over het regime kunnen we enkel maar gissen, maar ik kan het me wel voorstellen, de lonen zijn nu 3 keer minder waard dan vorig jaar, prijzen voor dagelijkse behoeften als verwarming meer dan verdubbeld, Oekraïne is nu officieel het armste land van Europa. Maar kritiek op het regime wordt niet meer geduld, en iedereen, zeker in Oost-Oekraïne, is doodsbang.

In december 2013 was exact de helft van de Oekraïeners tegen Maidan. 17% was overtuigt dat Maidan positieve gevolgen zou hebben voor Oekraïne. http://en.interfax.com.ua/news/general/184540.html

Inwoners van Oost- en Zuid-Oekraïne verkozen massaal de euraziatische economische unie boven integratie met de EU.
http://rb.com.ua/eng/projects/omnibus/8840/

Langzaam maar zeker komt uit dat Maidan een enorm bedrog was, met enorme gevolgen voor de Oekraïense bevolking. Het Westen speelde hier een zeer vuile rol in.

Maidan ten voeten uit, nog voor de aanhechting van de Krim en de oorlog in Donbas:

https://www.youtube.com/watch?v=LOuBzsawU7c

Toen kon je al zien dat dit slecht zou aflopen.

[parcifal]

l

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Langzaam maar zeker komt uit dat Maidan een enorm bedrog was, met enorme gevolgen voor de Oekraïense bevolking. Het Westen speelde hier een zeer vuile rol in.

Het is vrij moeilijk uit te maken dezer dagen wanneer je aan het zeveren bent en wanneer je serieus bent.
Hierboven bijvoorbeeld. Ik gok op zeveren maar indien je toch denkt dit serieus te moeten menen : schaam u, stuk negationist.

Je kan ontkennen wat je wil; de geschiedenis zal aantonen hoe het zat : dat massale russische economische en politieke sabotage en oorlogsvoering door een maffieuze kremlinkliek is de reden van de huidige lamentabele toestand in oekraiene.
Na de holodomor waarbij het kremlin de oekraiense bevolking probeerde uit te roeien door hongersnood proberen ze ze nu militair onder de knoet te houden.
Het verwondert mij steeds hoe vriendelijk de oekraieners in feite zijn naar de russen toe, ook nu nog, gezien decennia van onderdrukking, moord en poging tot genocide.
Ik herinner me dat ik zowat 10 jaar geleden voor het eerst onder de People's Friendship Arch stond in Kiev en bedacht hoe hypocriet en provocatief het wel was van Moskou om zoiets te bouwen in Kiev.

Dat zou net hetzelfde zijn als Duitsland die een Vriendschapsmonument zou oprichten in Jeruzalem of Turkije in Yerevan.
Ongelofelijk dat dat nog niet afgebroken is.