Grote tegenstrijdigheid over werk tegen 2030 - Pagina 4

Bob · 8 maart 2015, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nochtans als de prijs van benzine zakt gaan ze gaan tanken.

Omdat ze dan niet denken dat het morgen nog goedkoper gaat worden, maar dat het nu op zijn goedkoopst is

Maar toegegeven. Het is wel een complex geheel. Maar mijn inziens zit het toch meer in de gedachte dat het slecht gaat, en dat het dan helemaal niet de moment is om zottigheden te doen. De economie draait nu eenmaal op zottigheden, niet op werkelijke behoeften.

AsGardSGO · 9 maart 2015, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Denk dat we in de niet zo verre toekomst daar al een voorsmaakje van zullen krijgen met zelfrijdende voertuigen, zowel personen als vracht. Dit zal voor bepaalde beroepsgroepen, ( vrachtwagenchauffeurs, taxi's , buschauffeurs, enz ) de doodsteek zijn.
Ik kan me voorstellen dat een groot deel van het vrachtvervoer bijvoorbeeld 's nachts gebeurt met zelfrijdende voertuigen, dat personenauto's gepoold worden en beschikbaar zullen zijn "on demand", en bij manier van spreken op het afgesproken uur zelf tot voor je deur rijden.
De technologie zal meer en meer arbeid uit handen nemen van mensen, vraag is dan wat we zullen doen met al degenen die geen werk hebben, we staan als mensheid voor een paar existentiële vragen.
Je kan je de vraag stellen of het nog verantwoord is dat we ons ongebreideld voortplanten, of de planeet dit aankan en of we onszelf het op termijn niet onmogelijk maken op deze planeet verder te leven.
Zou best kunnen dat indien wij geen actie ondernemen de natuur ons voor voldongen feiten stelt .

Zo is dat beste.
Probleem echter is dat we zo hard bezig zijn met onszelf en/of met het krampachtig rechthouden van het huidige systeem dat we niet inzien dat we voor deze vragen staan.
We roepen op verbetering en verandering maar als die dan voorgesteld worden dan cijferen we of ronduit lachen ze weg en plakken ze het onze labeltjes van onrealistisch of wat dan ook op om er niet over te moeten nadenken of zo lang mogelijk uit te stellen om bepaalde belangen recht te houden.
Belangen die het rotte systeem voeden en ons doen roepen op verbetering...
zo zijn we full circle en staan we nergens, vooruitgangsloos.

Boduo · 9 maart 2015, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

...
...
Je kan je de vraag stellen of het nog verantwoord is dat we ons ongebreideld voortplanten, of de planeet dit aankan en of we onszelf het op termijn niet onmogelijk maken op deze planeet verder te leven.
Zou best kunnen dat indien wij geen actie ondernemen de natuur ons voor voldongen feiten stelt .

"we ons ongebreideld voortplanten" ?
Als je met "we" bedoelt de Europeanen, dan is dat vér van "ongebreideld".
Volgens de VN vertraagt de groei v.d. wereldbevolking.
Begin 2012 waren we op deze planeet met bijna 7 miljard.
Over 35 jaar zouden we met bijna 9 miljard zijn.

non-conformist · 9 maart 2015, 21:01

Zo te horen moet ik terug aandelen van wapenbedrijven gaan kopen. Zit volgens mij nog toekomst in...

Argusx43 · 10 maart 2015, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door katjans

http://youtu.be/7Pq-S557XQU
bovenstaande eens bekijken. Zal je beter begrijpen wat de automatisering/robotisering betekent.
En voor wat die kleurenboek van politiekers betreft... stoppen om op die achterhaalde 19de eeuwse regering te stemmen. Anders doe je gewoon mee aan hun verhaal.

Een goede video om eens te tonen aan BDW en co.

Argusx43 · 10 maart 2015, 14:18

' t Ziet er naar uit dat iedereen een basisinkomen geven eigenlijk wel eens onvermijdelijk zou kunnen zijn. (is hier al in een andere draad bezig) http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/vi...norama/2.36855

Boduo · 10 maart 2015, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

' t Ziet er naar uit dat iedereen een basisinkomen geven eigenlijk wel eens onvermijdelijk zou kunnen zijn. (is hier al in een andere draad bezig) http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/vi...norama/2.36855

Tussen droom & daad staan wetten & praktische bezwaren.

Argusx43 · 10 maart 2015, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tussen droom & daad staan wetten & praktische bezwaren.

De regering die nu bezig is probeert een stervend systeem op te lappen.

Stefanie · 10 maart 2015, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Hoe hangt ge dit aan elkaar?

http://www.jobat.be/nl/artikels/4-gr...n-de-toekomst/

'De helft van de jobs zal verdwijnen tegen 2030'
'Er zullen minder jobs bijkomen dan er verdwijnen.
Robots zullen werknemers vervangen'

En dan dit:

http://www.hln.be/hln/nl/17781/Reger...-in-2030.dhtml

'Voka-topman Jo Libeer vindt de verhoging van de pensioenleeftijd niet meer dan logisch, al begrijpt hij de ingang van de verhoging niet. "De vergrijzingskost zal tussen 2020 en 2030 het grootst zijn. Dan hebben we nood aan economische groei en moeten er zo veel mogelijk mensen aan het werk zijn om die kost te kunnen betalen. Als men de leeftijd in 2025 optrekt tot 66 en in 2030 tot 67, stelt het probleem zich al veel minder omdat de babyboomgeneratie dan is weggevallen", oordeelt Libeer. '

Economische groei zal geen garanties meer zijn voor werk. Hebben ze daar al eens aan gedacht onze ministers?

Een tijd geleden heb ik daarover een zeer interessante tekst gelezen op de website van de VRT. Dat ging over de industriële revolutie en de 3 D printer. Massa-productie zoals wij die nu kennen zal plaatsmaken voor maatwerk. Ik weet nu niet hoe snel dat zal gaan. Was bijzonder interessant. Hij legde het allemaal goed en duidelijk uit.

Argusx43 · 12 maart 2015, 09:29

"Gartner predicts one in three jobs will be converted to software, robots and smart machines by 2025," said Sondergaard. "New digital businesses require less labor; machines will be make sense of data faster than humans can." http://www.computerworld.com/article...s-by-2025.html

Argusx43 · 12 maart 2015, 09:33

Drones die je bestelling komen serveren , nu al in Singapore: http://www.naturalnews.com/047814_re...d_workers.html

Argusx43 · 12 maart 2015, 09:36

Negen jobs die kunnen verdwijnen: http://www.nbcnews.com/id/42183592/n.../#.VQFPd46TWGk

Argusx43 · 12 maart 2015, 09:41

Google investeert in zelfrijdende taxi's. "Google is preparing to offer its own ride-hailing service, most likely in conjunction with its long-in-development driverless car project. [Google's David] Drummond has informed Uber's board of this possibility, according to a person close to the Uber board, and Uber executives have seen screenshots of what appears to be a Google ride-sharing app that is currently being used by Google employees."

http://www.citylab.com/tech/2015/02/...i-wars/385114/

Argusx43 · 12 maart 2015, 09:59

In fact, it turns out Australia has become the first country in the world to allow private drone use (Civil Aviation Safety Regulation Part 101 lays down the rules governing unmanned aircraft and rockets).

What's more, an Australian start-up called Zookal, a textbook rental business based in Sydney, reckons it will be making drone deliveries within a two-kilometre radius by March next year.

Meanwhile, back on earth, economists are puzzling over Australia's weak jobs growth, which is happening despite a much stronger than expected bounce in GDP.

We'll find out later today, but all the recent data, including yesterday's stronger than expected retail sales, suggest that GDP grew more than 1 per cent in the September quarter, or 5 per cent annualised. The Australian economy, would you believe, is booming.

But employment is going backwards, down about 15,000 in the quarter; in net terms, 4,000-5,000 people per month are losing their jobs. The discrepancy can be partly explained by the strength of net exports, which, we learned yesterday, added 0.7 per cent to GDP in the quarter thanks to a big decline in imports.

But it can also be partly explained by one of the big contributors to strong GDP itself: capital expenditure. It grew by 3.6 per cent in September quarter, and it's not just the long tail of the mining boom: the "pipeline" of non-mining capex is now $138 billion, or half the value of mining capex.

With the dollar "uncomfortably high", as the Reserve Bank repeated yesterday while leaving rates on hold, Australian firms are under enormous pressure to get costs down or go out of business.

'In the context of a strong exchange rate caused by weak currencies elsewhere and relatively high interest rates here, Australian firms are uncompetitive. They can't reduce wages so they are automating, replacing human beings as fast as possible.

The internet's next big wave, M2M or the internet of machines, is bringing with it a new wave of automation.' http://www.abc.net.au/news/2013-12-0...e-over/5133218

demonen · 12 maart 2015, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roze zalm

Ben je familie van demonen?

En gij kent Jan Jambon?
Hoeveel betaalt dat om de n-va hier te verdedigen?
Werkt U vanaf het zwarte kabinet of vanuit het café?

demonen · 12 maart 2015, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roze zalm

Je bedoelt waarschijnlijk vanuit het bruine café?

Misschien het roze café?

non-conformist · 14 maart 2015, 10:28

En uiteindelijk kan ook de baas en de ondernemer vervangen worden door een ...robot.

Rahowa · 14 maart 2015, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stormram

Een mens is meer dan een inkomen alleen en heeft arbeid (een doel) nodig om zich mentaal gezond te kunnen voelen.

Bwa,ik zou perfect mijn dagen kunnen vullen met wat te sporten,wandelen met mijn hond, een pintje drinken,boeken lezen,beetje internetten,elke dag heel uitgebreid te koken enz... .Ik zou er niet rouwig om zijn om nooit meer een voet in de fabriek te zetten.

Argusx43 · 14 maart 2015, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Bwa,ik zou perfect mijn dagen kunnen vullen met wat te sporten,wandelen met mijn hond, een pintje drinken,boeken lezen,beetje internetten,elke dag heel uitgebreid te koken enz... .Ik zou er niet rouwig om zijn om nooit meer een voet in de fabriek te zetten.

Dat is inderdaad wat veel mensen denken die een geestelijk afstompende job hebben , en misschien wat tuinieren en groentjes kweken. Vooral voor 50 plussers. Maar dat is iets wat iemand met een interessante , gevarieerde en goed betaalde job niet begrijpt.

Boduo · 14 maart 2015, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

En gij kent Jan Jambon?
Hoeveel betaalt dat om de n-va hier te verdedigen?
Werkt U vanaf het zwarte kabinet of vanuit het café?

Roze zalm heeft goede vooruitzichten: hij verhuist naar Oostenrijk.
Vanaf 1 januari e.k. genieten ze daar van een taxshift. De gemiddelde Oostenrijker zal jaarlijks +/- 1000 € netto meer overhouden dan nu.

9 maart 2015, 21:01	#64
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	Zo te horen moet ik terug aandelen van wapenbedrijven gaan kopen. Zit volgens mij nog toekomst in... __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

10 maart 2015, 14:18	#66
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	' t Ziet er naar uit dat iedereen een basisinkomen geven eigenlijk wel eens onvermijdelijk zou kunnen zijn. (is hier al in een andere draad bezig) http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/vi...norama/2.36855 __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

12 maart 2015, 09:29	#70
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	"Gartner predicts one in three jobs will be converted to software, robots and smart machines by 2025," said Sondergaard. "New digital businesses require less labor; machines will be make sense of data faster than humans can." http://www.computerworld.com/article...s-by-2025.html __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

12 maart 2015, 09:33	#71
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Drones die je bestelling komen serveren , nu al in Singapore: http://www.naturalnews.com/047814_re...d_workers.html __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

12 maart 2015, 09:36	#72
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Negen jobs die kunnen verdwijnen: http://www.nbcnews.com/id/42183592/n.../#.VQFPd46TWGk __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

12 maart 2015, 09:41	#73
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Google investeert in zelfrijdende taxi's. "Google is preparing to offer its own ride-hailing service, most likely in conjunction with its long-in-development driverless car project. [Google's David] Drummond has informed Uber's board of this possibility, according to a person close to the Uber board, and Uber executives have seen screenshots of what appears to be a Google ride-sharing app that is currently being used by Google employees." http://www.citylab.com/tech/2015/02/...i-wars/385114/ __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

12 maart 2015, 09:59	#74
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	In fact, it turns out Australia has become the first country in the world to allow private drone use (Civil Aviation Safety Regulation Part 101 lays down the rules governing unmanned aircraft and rockets). What's more, an Australian start-up called Zookal, a textbook rental business based in Sydney, reckons it will be making drone deliveries within a two-kilometre radius by March next year. Meanwhile, back on earth, economists are puzzling over Australia's weak jobs growth, which is happening despite a much stronger than expected bounce in GDP. We'll find out later today, but all the recent data, including yesterday's stronger than expected retail sales, suggest that GDP grew more than 1 per cent in the September quarter, or 5 per cent annualised. The Australian economy, would you believe, is booming. But employment is going backwards, down about 15,000 in the quarter; in net terms, 4,000-5,000 people per month are losing their jobs. The discrepancy can be partly explained by the strength of net exports, which, we learned yesterday, added 0.7 per cent to GDP in the quarter thanks to a big decline in imports. But it can also be partly explained by one of the big contributors to strong GDP itself: capital expenditure. It grew by 3.6 per cent in September quarter, and it's not just the long tail of the mining boom: the "pipeline" of non-mining capex is now $138 billion, or half the value of mining capex. With the dollar "uncomfortably high", as the Reserve Bank repeated yesterday while leaving rates on hold, Australian firms are under enormous pressure to get costs down or go out of business. 'In the context of a strong exchange rate caused by weak currencies elsewhere and relatively high interest rates here, Australian firms are uncompetitive. They can't reduce wages so they are automating, replacing human beings as fast as possible. The internet's next big wave, M2M or the internet of machines, is bringing with it a new wave of automation.' http://www.abc.net.au/news/2013-12-0...e-over/5133218 __________________ Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)

14 maart 2015, 10:28	#77
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	En uiteindelijk kan ook de baas en de ondernemer vervangen worden door een ...robot. __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."