Zoals voorzien: afgang van Griekse linksen is totaal

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De Chinezen weten dat er koopjes te doen zijn in Griekenland. "Nauwe banden" vind ik nogal naïef romantisch.

Chinezen zijn niet meer zuiver in geld geïnteresseerd, maar ook in macht en invloed, ze zijn een wereldmacht geworden. Een belangrijke invloed in een EU-land, daar hebben ze heel wat voor over.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Chinezen zijn niet meer zuiver in geld geïnteresseerd, maar ook in macht en invloed, ze zijn een wereldmacht geworden. Een belangrijke invloed in een EU-land, daar hebben ze heel wat voor over.

Cosco zal investeren als het opbrengt. Het wordt zuiver commercieel strategisch bekeken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Cosco zal investeren als het opbrengt. Het wordt zuiver commercieel strategisch bekeken.

Dat denkt U, achter bijna alle Chinese bedrijven zit de Chinese overheid, en die heeft commerciële maar ook duidelijk geo-politieke motieven. Zie je heel goed bij bvb. de aanleg van een tweede kanaal tussen de atlantische en pacifische oceaan in Nicaragua, dat kan nooit zoveel opbrengen als het kost, maar geo-politiek erg belangrijk. Een haven bezitten in een EU-land is minstens zo belangrijk geo-politiek.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat denkt U, achter bijna alle Chinese bedrijven zit de Chinese overheid, en die heeft commerciële maar ook duidelijk geo-politieke motieven. Zie je heel goed bij bvb. de aanleg van een tweede kanaal tussen de atlantische en pacifische oceaan in Nicaragua, dat kan nooit zoveel opbrengen als het kost, maar geo-politiek erg belangrijk. Een haven bezitten in een EU-land is minstens zo belangrijk geo-politiek.

Niet achter bijna alle Chinese bedrijven. China wil naar de toekomst toe zijn aandeel in de economie en industrie terugschroeven en meer privatiseren. Cosco heeft trouwens al sinds jaren verschillende Griekse havens gedeeltelijk in handen. De opportuniteit stelt zich nu met die Grieke linkse kwibussen dat ze de boel moeten braderen om centen binnen te halen want ze beseffen stilaan dat de Grexit niet langer een utopie is voor andere Europese landen.

Voor mijn part schoppen ze de Grieken er uit maar dan gaan de Chinezen wel een zéér slechte investering gedaan hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niet achter bijna alle Chinese bedrijven. China wil naar de toekomst toe zijn aandeel in de economie en industrie terugschroeven en meer privatiseren. Cosco heeft trouwens al sinds jaren verschillende Griekse havens gedeeltelijk in handen. De opportuniteit stelt zich nu met die Grieke linkse kwibussen dat ze de boel moeten braderen om centen binnen te halen want ze beseffen stilaan dat de Grexit niet langer een utopie is voor andere Europese landen.

Voor mijn part schoppen ze de Grieken er uit maar dan gaan de Chinezen wel een zéér slechte investering gedaan hebben.

Onlangs nog een uitgebreid onderzoek gelezen van de Chinese economie in the economist. Alle belangrijke bedrijven zijn rechtstreeks of onrechtstreeks in staatshanden. En zelfs bedrijven die volledig privé zijn, hebben cellen van de communistische partij in de raad van bestuur. Ook kleine Chinese ondernemers in het buitenland worden er dikwijls op uitgestuurd met een staatslening en een duidelijk doel voor ogen.(of hoe denk je dat keuterboertjes uit het binnenland ineens genoeg geld hebben om een bedrijf op te starten in bvb. Suriname of Uganda, of een restaurant over te nemen in Spanje?)
Het zijn niet de "linkse kwibussen" die verantwoordelijk zijn voor de huidige miserie in Griekenland, wel de voorgangers. De linkse kwibussen willen enkel het lijden van de bevolking verlichten, en als dat moet zullen ze daarvoor Rusland en China inschakelen, die Griekenland als EU-lid met een erg strategische positie wel zien zitten. (de Russen bvb. willen nu hun southstream via Griekenland verwezenlijken)
Als Griekenland uit de euro gegooid wordt, maken ze er geen geheim van dat ze dan volledig de Russische (en Chinese) kaart zullen trekken. In foreign affairs las ik al dat de VS daar erg bezorgd om is en de EU adviseert om Griekenland niet te hard aan te pakken.

[babel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onlangs nog een uitgebreid onderzoek gelezen van de Chinese economie in the economist. Alle belangrijke bedrijven zijn rechtstreeks of onrechtstreeks in staatshanden. En zelfs bedrijven die volledig privé zijn, hebben cellen van de communistische partij in de raad van bestuur. Ook kleine Chinese ondernemers in het buitenland worden er dikwijls op uitgestuurd met een staatslening en een duidelijk doel voor ogen.(of hoe denk je dat keuterboertjes uit het binnenland ineens genoeg geld hebben om een bedrijf op te starten in bvb. Suriname of Uganda, of een restaurant over te nemen in Spanje?)
Het zijn niet de "linkse kwibussen" die verantwoordelijk zijn voor de huidige miserie in Griekenland, wel de voorgangers. De linkse kwibussen willen enkel het lijden van de bevolking verlichten, en als dat moet zullen ze daarvoor Rusland en China inschakelen, die Griekenland als EU-lid met een erg strategische positie wel zien zitten. (de Russen bvb. willen nu hun southstream via Griekenland verwezenlijken)
Als Griekenland uit de euro gegooid wordt, maken ze er geen geheim van dat ze dan volledig de Russische (en Chinese) kaart zullen trekken. In foreign affairs las ik al dat de VS daar erg bezorgd om is en de EU adviseert om Griekenland niet te hard aan te pakken.

Ik kan mij goed voorstellen dat de VS daar voorstander van is. Niks zo leuk als je grootste concurrent met een blok aan het been opzadelen. Geen eigenbelang in het spel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onlangs nog een uitgebreid onderzoek gelezen van de Chinese economie in the economist. Alle belangrijke bedrijven zijn rechtstreeks of onrechtstreeks in staatshanden. En zelfs bedrijven die volledig privé zijn, hebben cellen van de communistische partij in de raad van bestuur.

Dat zijn al die corrupte functionarissen die ge van baksjies moet voorzien voor vanalles en nog wat zekers ? Het is in feite een vorm van privatiseren van de fiscaliteit he
In plaats van via staatsheffingen belastingen te innen om aan ambtenaren te geven, innen die hun inkomsten zelf direct bij de productieven

[kelt]

De Griekse staat betaalt zijn ambtenaren met geld dat eigenlijk uit de sociale zekerheid komt.Resultaat is dat iedereen,rechthebbenden uit die SZ en ambtenaren ,al jarenlang niet meer ontvangen waar ze contractueel recht ophebben. Private entrepreneurs en industrielen hebben het blijkbaar al lang geleden opgegeven, of hebben methoden gevonden om niet aan die waanzin te moeten meebetalen.....Het spelletje "Allemaal de schuld van de Duitsers",puur onversneden racisme overigens,zal niet blijven pakken.Alleen weet ik niet of de Griekse kiezer bereid is de consequenties te aanvaarden.

Neen,de "schadeloosstelling voor WOII" zou niet eens een druppeltje betekenen in een ganse ketel...De Griekse politici weten dat ook wel,de Griekse kiezer zal dat uiteindelijk ook wel begrijpen,en men is elders in Europa(behalve bij poco's en linkselingen) "not amused" dat oude problemen die enkel nog historische waarde hebben opgerakeld worden tot politiek breekpunt in de binnenste cenakels van de EU(Putin zou het niet beter kunnen)

Men wil dat Griekenland nogmaar eens een schuldherschikking(lees gerust :schuldkwijtschelding) krijgt.Alleen gelooft niemand meer(toch niet in de rest van de EU) dat de Grieken dan aan het werk zullen gaan.Ze HEBBEN in de praktijk al een schuldherschikking achter de rug...naar het batig resultaat daarvan wordt nog gezocht....

Nog eens,we kunnen rustig vergelijken met andere naties in de EU,Portugal,Spanje,Ierland bvb die ook azijn hebben moeten drinken....

Het is ook een waarschuwing aan iedereen hier in Belgie,in Vlaanderen zelfs,wat er gebeurt als vrijwel iedereen aan de tepel van de overheid hangt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Ik kan mij goed voorstellen dat de VS daar voorstander van is. Niks zo leuk als je grootste concurrent met een blok aan het been opzadelen. Geen eigenbelang in het spel.

Daar heb je wel een punt, de VS zijn er ook voorstander van dat de EU Oekraïne en Turkije opneemt... Net alsof de EU zou eisen dat de VS Mexico en Guatemala laten aansluiten...

Maar de VS heeft ook andere zorgen, ze willen ten alle koste vermijden dat Griekenland in het blok van Rusland en China terecht komt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Griekse staat betaalt zijn ambtenaren met geld dat eigenlijk uit de sociale zekerheid komt.Resultaat is dat iedereen,rechthebbenden uit die SZ en ambtenaren ,al jarenlang niet meer ontvangen waar ze contractueel recht ophebben. Private entrepreneurs en industrielen hebben het blijkbaar al lang geleden opgegeven, of hebben methoden gevonden om niet aan die waanzin te moeten meebetalen.....Het spelletje "Allemaal de schuld van de Duitsers",puur onversneden racisme overigens,zal niet blijven pakken.Alleen weet ik niet of de Griekse kiezer bereid is de consequenties te aanvaarden.

Neen,de "schadeloosstelling voor WOII" zou niet eens een druppeltje betekenen in een ganse ketel...De Griekse politici weten dat ook wel,de Griekse kiezer zal dat uiteindelijk ook wel begrijpen,en men is elders in Europa(behalve bij poco's en linkselingen) "not amused" dat oude problemen die enkel nog historische waarde hebben opgerakeld worden tot politiek breekpunt in de binnenste cenakels van de EU(Putin zou het niet beter kunnen)

Men wil dat Griekenland nogmaar eens een schuldherschikking(lees gerust :schuldkwijtschelding) krijgt.Alleen gelooft niemand meer(toch niet in de rest van de EU) dat de Grieken dan aan het werk zullen gaan.Ze HEBBEN in de praktijk al een schuldherschikking achter de rug...naar het batig resultaat daarvan wordt nog gezocht....

Nog eens,we kunnen rustig vergelijken met andere naties in de EU,Portugal,Spanje,Ierland bvb die ook azijn hebben moeten drinken....

Het is ook een waarschuwing aan iedereen hier in Belgie,in Vlaanderen zelfs,wat er gebeurt als vrijwel iedereen aan de tepel van de overheid hangt.

Nogmaals, al jaren zeg ik dat landen als Griekenland en Portugal vanaf de jaren 80 platgesubsidieerd werden door de EU. Dan krijg je onvermijdelijk mistoestanden en een economisch bubbel. (overigens hetzelfde zie je nu in Oost-europese landen). Maar het zijn niet de gewone Grieken die daarvoor verantwoordelijk zijn, wel de EU en de toenmalige politieke klasse.
De Griekse toestand is erger dan die van Portugal, Spanje, Ierland. Griekenland kan die schulden gewoon nooit meer terugbetalen. Als het land toont dat corruptie en misbruik hard aangepakt wordt, zie ik niet in waarom schulden niet kwijtgescholden kunnen worden, in plaats van miljoenen Grieken in de armoede te drijven. De fouten van hun politici en de EU zijn niet hun schuld.
Het zou ook de beste optie zijn voor de EU. De huidige regering zal haar bevolking beschermen, als de EU niet bereid is te helpen zijn er anderen wel bereid te helpen (uiteraard in ruil voor geo-politieke invloed), Rusland met name, en de huidige regering zijn geen Amerikaanse of Brusselse marionetten en zullen niet aarzelen daarop in te gaan als de EU tegenwerkt. Dan heeft Rusland een paard van troje in de EU en de NAVO, precies wat ze willen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, al jaren zeg ik dat landen als Griekenland en Portugal vanaf de jaren 80 platgesubsidieerd werden door de EU. Dan krijg je onvermijdelijk mistoestanden en een economisch bubbel. (overigens hetzelfde zie je nu in Oost-europese landen). Maar het zijn niet de gewone Grieken die daarvoor verantwoordelijk zijn, wel de EU en de toenmalige politieke klasse.
De Griekse toestand is erger dan die van Portugal, Spanje, Ierland. Griekenland kan die schulden gewoon nooit meer terugbetalen. Als het land toont dat corruptie en misbruik hard aangepakt wordt, zie ik niet in waarom schulden niet kwijtgescholden kunnen worden, in plaats van miljoenen Grieken in de armoede te drijven. De fouten van hun politici en de EU zijn niet hun schuld.
Het zou ook de beste optie zijn voor de EU. De huidige regering zal haar bevolking beschermen, als de EU niet bereid is te helpen zijn er anderen wel bereid te helpen (uiteraard in ruil voor geo-politieke invloed), Rusland met name, en de huidige regering zijn geen Amerikaanse of Brusselse marionetten en zullen niet aarzelen daarop in te gaan als de EU tegenwerkt. Dan heeft Rusland een paard van troje in de EU en de NAVO, precies wat ze willen.

Het is met alle plezier dat ik Griekenland zie vertrekken uit de EU. Wat ze dan doen of niet doen is dan van geen belang meer voor de EU. De blootstelling van de Europese banken naar Griekenland toe is op 4 jaar met driekwart gedaald. Een Grexit zal geen ramp meer zijn.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is met alle plezier dat ik Griekenland zie vertrekken uit de EU. Wat ze dan doen of niet doen is dan van geen belang meer voor de EU. De blootstelling van de Europese banken naar Griekenland toe is op 4 jaar met driekwart gedaald. Een Grexit zal geen ramp meer zijn.

Geen ramp voor u, voor mij ook niet. Maar zitten daar niet een hoop West-europeanen met vastgoed? Waar was de tijd dan de aankoop van vastgoed in Turkije zo gepromoot werd? Binnenkort lid van de EU!!!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Geen ramp voor u, voor mij ook niet. Maar zitten daar niet een hoop West-europeanen met vastgoed? Waar was de tijd dan de aankoop van vastgoed in Turkije zo gepromoot werd? Binnenkort lid van de EU!!!

Voor wie daar een vast bezit veranderd er niets tenzij dat de waarde zonder twijfel zal halveren met de nieuwe drachme.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is met alle plezier dat ik Griekenland zie vertrekken uit de EU. Wat ze dan doen of niet doen is dan van geen belang meer voor de EU. De blootstelling van de Europese banken naar Griekenland toe is op 4 jaar met driekwart gedaald. Een Grexit zal geen ramp meer zijn.

Je kunt een land niet zomaar uit de EU of de NAVO zetten. Wel uit de euro, maar dan wordt Griekenland een bondgenoot van Rusland, en kan het heel de werking van EU en NAVO blokkeren op vraag van Moskou.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kunt een land niet zomaar uit de EU of de NAVO zetten. Wel uit de euro, maar dan wordt Griekenland een bondgenoot van Rusland, en kan het heel de werking van EU en NAVO blokkeren op vraag van Moskou.

Er staat steeds meer "Grieks geld" in het buitenland op rekeningen .(iets waar ook Rusland ervaring mee heeft) en het financieel leegbloeden stopt niet.....

Fijn volk,die Grieken,ze stemmen enthousiast op het ene,en vervolgens saboteren ze,door hun tientallen miljoenen individuele handelingen diegenen die ze aan de macht stemmen...Enkele de jongeren,die toch al geen geld hebben,vertrekken....en een meerderheid van die emigranten zal niet meer terugkeren anders dan voor een familiebezoek of als toerist....

Overigens,ook een les voor Belgie,en zelfs voor Vlaanderen...

Wat ik wil zeggen,misschien wordt Griekenland op dit moment al ontdaan van zijn toekomst,door de emigratie van hun besten,en van zijn geld,door de akties van de Grieken zelf.....De "Moffen" ,of Brussel,of Moskou,hebben er eigenlijk niks meer mee te maken...en de Griekse Politieke partijen zijn hoogstens een ongepast blaasorkest op de begrafenis van Hellas.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kunt een land niet zomaar uit de EU of de NAVO zetten. Wel uit de euro, maar dan wordt Griekenland een bondgenoot van Rusland, en kan het heel de werking van EU en NAVO blokkeren op vraag van Moskou.

Kan u de officiële statuten aanwijzen waarin staat dat een lidmaatschap van een land niet door de EU kan opgezegd worden?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Kan u de officiële statuten aanwijzen waarin staat dat een lidmaatschap van een land niet door de EU kan opgezegd worden?

Overigens een interessante benadering,dat een land uit de EU kan gezet worden,ontslagen worden als het ware...

Dit is,voor zover mij bekend,nog nooit in dergelijke termen verwoord door enigerlei top politicus. Het lijkt er nog steeds op dat een natie zelf "ontslag" zou moeten geven.....Maar er zijn dan ook (nog) geen precedenten ..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er staat steeds meer "Grieks geld" in het buitenland op rekeningen .(iets waar ook Rusland ervaring mee heeft) en het financieel leegbloeden stopt niet.....

Fijn volk,die Grieken,ze stemmen enthousiast op het ene,en vervolgens saboteren ze,door hun tientallen miljoenen individuele handelingen diegenen die ze aan de macht stemmen...Enkele de jongeren,die toch al geen geld hebben,vertrekken....en een meerderheid van die emigranten zal niet meer terugkeren anders dan voor een familiebezoek of als toerist....

Overigens,ook een les voor Belgie,en zelfs voor Vlaanderen...

Wat ik wil zeggen,misschien wordt Griekenland op dit moment al ontdaan van zijn toekomst,door de emigratie van hun besten,en van zijn geld,door de akties van de Grieken zelf.....De "Moffen" ,of Brussel,of Moskou,hebben er eigenlijk niks meer mee te maken...en de Griekse Politieke partijen zijn hoogstens een ongepast blaasorkest op de begrafenis van Hellas.

In Rusland was het veel erger in de jaren 90, toen ging zowat de hele opbrengst van de Russische economie naar geheime Zwitserse, Israelische of Cypriotische bankrekeningen. Putin heeft het fenomeen ingeperkt, ook de nieuwe Griekse regering neemt maatregelen. Een volk in nood kiest voor degene die bereid zijn hen te helpen, dat kan de EU of Rusland zijn, afhankelijk van de keuze van Brussel en Berlijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Kan u de officiële statuten aanwijzen waarin staat dat een lidmaatschap van een land niet door de EU kan opgezegd worden?

Voor alle belangrijke beslissingen is unanimiteit nodig. Zelfs als alle andere landen instemmen (wat onwaarschijnlijk is, de nieuwe Griekse regering heeft ook vrienden) kan Griekenland zelf nog steeds z'n veto stellen. Idem dito de NAVO.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Overigens een interessante benadering,dat een land uit de EU kan gezet worden,ontslagen worden als het ware...

Dit is,voor zover mij bekend,nog nooit in dergelijke termen verwoord door enigerlei top politicus. Het lijkt er nog steeds op dat een natie zelf "ontslag" zou moeten geven.....Maar er zijn dan ook (nog) geen precedenten ..

Iedereen weet dat als Griekenland uit de euro gezet wordt, het toenadering tot Rusland zal zoeken (en ook in mindere mate Turkije). Dan kun je sancties tegen Rusland wel vergeten, bijvoorbeeld, of NAVO-steun aan Oekraïne.