Minister van Staat Steve Stevaert vermist

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Flauwe kul.
De Brusselse raadkamer spreekt niet toevallig over feiten van verkrachting en aanranding van de eerbaarheid met de verzwarende omstandigheid dat Stevaert misbruik maakte van zijn gezag of de faciliteiten van zijn functies. Uitgerekend om dezelfde redenen aarzelen slachtoffers van verkrachting meestal zo lang vooraleer ze hun mond durven opendoen.

Pol Vanden Driessche verkrachtte geen vrouwen, en werd ook door niemand beticht van verkrachting.

Steve Stevaert maakte het door zijn zelfmoord onmogelijk om de volledige waarheid aan het licht brengen.

Correct. Maar besef jij dan ook dat het eigenlijk niet correct is om dus nu al te stellen dat hij een verkrachter is ? Je kent de volledige waarheid dus niet. Stel nu dat tijdens het proces boven water komt dat die vrouw wel sex heeft gehad met SS, maar misschien was ze toch niet helemaal er tegen...en heeft ze zich nadien bedacht. Ik weet het niet, en jij ook niet. Daarom moest er een proces komen voordat we uitspraken doen.

Als iemand een kogel door het hoofd jaagt van een ander is het vrij duidelijk wat er gebeurd is. Nu is dat niet.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Och kom, haar advocaat zegt zelf ook al dat zijn cliente hier niet blij mee is. Deels omdat het proces er nu niet kan komen (en zij dus geen recht kan krijgen) en deels omdat de dood van SS op haar zal afstralen, ongewild en onbedoeld. Cfr. de tweet van de VUB decaan. Dat en rijen mensen staan om het rouwregister te tekenen zal ook niet tof zijn voor haar want blijkbaar is SS meer geteld als zij.

inderdaad "ongewild en onbedoeld". Je doet alle pogingen om van het slachtoffer de dader te maken. En dat vind ik walgelijk.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Correct. Maar besef jij dan ook dat het eigenlijk niet correct is om dus nu al te stellen dat hij een verkrachter is ? Je kent de volledige waarheid dus niet. Stel nu dat tijdens het proces boven water komt dat die vrouw wel sex heeft gehad met SS, maar misschien was ze toch niet helemaal er tegen...en heeft ze zich nadien bedacht. Ik weet het niet, en jij ook niet. Daarom moest er een proces komen voordat we uitspraken doen.

Als iemand een kogel door het hoofd jaagt van een ander is het vrij duidelijk wat er gebeurd is. Nu is dat niet.

En dat proces dat dat duidelijk zou maken heeft Stevaert als betrokkene met zijn zelfmoord bewust ontlopen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

inderdaad "ongewild en onbedoeld". Je doet alle pogingen om van het slachtoffer de dader te maken. En dat vind ik walgelijk.

Dat doe ik niet. Ik probeer duidelijk te maken dat het niet correct is om SS een verkrachter te noemen.

SS heeft gefoeteld door zelfmoord te plegen. De waarheid zal nooit aan het licht komen, er zal geen schuld uitgesproken worden. Maar de kost die hij er voor heeft betaald is wel hoog, vind je niet ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En dat proces dat dat duidelijk zou maken heeft Stevaert als betrokkene met zijn zelfmoord bewust ontlopen.

Dat weet je niet zeker.

Of weet jij de uitkomst van dat hypothetisch proces al ? Straf. De rechters wisten het zelfs nog niet.

[whami]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe hard je ook je best doet om je eigen oordeel in het voordeel van SS tentoon te spreiden, IK behoor niet tot de Brusselse raadkamer die Stevaert doorverwees naar de correctionele rechtbank in Brussel voor feiten van verkrachting en aanranding van de eerbaarheid met de verzwarende omstandigheid dat hij misbruik maakte van zijn gezag of de faciliteiten van zijn functies.

Kan eenvoudigweg zijn omdat de vrouw dronken was...
En het sex hebben met iemand die dronken is, betekend ook niet meteen werkelijk verkrachting... dronkenschap kan genoeg zijn om naar de rechter door te verwijzen die dan beslist of er werkelijk sprake was van verkrachting.

Het schandalige is dat mensen zoals jij al meteen conclusies trekken en zware beschuldigingen maken zonder er meer over te weten. Er zijn behoorlijk veel mensen van wie het leven vernielt is omdat ze valselijk van verkrachting beschuldigd werden. "Verkrachting" kan gebruikt worden voor o zo veel scenario's van heel ernstig tot niet ernstig.

Onlangs nog op een verjaardagsfeestje. Vrouw die een vriend heeft hits iemand anders op, tot aan "dry humping" toe (kont over kruis wrijven - zij stelt de acties, niet hij). Moest hij meteen daarna sex met haar hebben tegen haar zin, ja dat is verkrachting. Of wat later wanneer ze erg dronken is en geen nee zegt. Maar verdient hij celstraf? Ik zou zeggen helemaal niet. Tegenwoordig steekt men graag alles wat gebeurt op een ander. Zoals in dit geval, vind ik het duidelijk dat de vrouw medeverantwoordelijk is.

Stel dat in het geval van SS ze dronken was en al dan niet daardoor geen nee zei, ja dat kan je verkrachting noemen, en volgens de wet is het zeker verkrachting. Maar is dit de vernedering van een proces / een celstraf waardig? Ik denk absoluut niet, het is de minst ernstige vorm van verkrachting als je het mij vraagt waarbij een boete en eventueel naar omstandigheden ook een voorwaardelijke straf bij hoort.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Correct. Maar besef jij dan ook dat het eigenlijk niet correct is om dus nu al te stellen dat hij een verkrachter is ?
...

Nochtans is dat precies wat het Openbaar Ministerie doet/deed in dit dossier tegen Stevaert.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nochtans is dat precies wat het Openbaar Ministerie doet/deed in dit dossier tegen Stevaert.

Neen dat is dat niet. Het openbaar ministerie zegt dat er genoef feiten zijn om naar een proces te gaan.

In onze rechtstaat is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen in een rechtbank.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat weet je niet zeker.

Of weet jij de uitkomst van dat hypothetisch proces al ? Straf. De rechters wisten het zelfs nog niet.

Je weet toch hoeveel 1+1 is? Zelfs zijn beste vrienden zeggen dat er een verband is tussen zijn zelfmoord en zijn doorverwijzing naar de correctionele. Hij heeft zich van kant gemaakt omdat hij het risico op een veroordeling als 'socialistisch kopstuk' niet wou lopen. Geen kat buiten een paar die hard socialisten twijfelen daaraan.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen dat is dat niet. Het openbaar ministerie zegt dat er genoef feiten zijn om naar een proces te gaan.

In onze rechtstaat is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen in een rechtbank.

Heeft hij de rechtszaak ontlopen door zelfmoord te plegen of niet. Hij heeft het gerecht de kans niet gegeven om hem te berechten.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat doe ik niet. Ik probeer duidelijk te maken dat het niet correct is om SS een verkrachter te noemen.

SS heeft gefoeteld door zelfmoord te plegen. De waarheid zal nooit aan het licht komen, er zal geen schuld uitgesproken worden. Maar de kost die hij er voor heeft betaald is wel hoog, vind je niet ?

Zijn eigen keuze, niemand heeft hem gedwongen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je weet toch hoeveel 1+1 is? Zelfs zijn beste vrienden zeggen dat er een verband is tussen zijn zelfmoord en zijn doorverwijzing naar de correctionele. Hij heeft zich van kant gemaakt omdat hij het risico op een veroordeling als 'socialistisch kopstuk' niet wou lopen. Geen kat buiten een paar die hard socialisten twijfelen daaraan.

Ik denk soms dat jij problemen hebt met je eigen stellingen te verstaan.

Is een doorverwijzing naar correctionele een vonnis of arrest ?

Neen.

Ik kan zeer goed geloven dat SS die vrouw heeft verkracht, maar ik gun hem, en u ook, de zelfde privileges die andere burgers ook hebben: onschuldig tot schuld bewezen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Heeft hij de rechtszaak ontlopen door zelfmoord te plegen of niet. Hij heeft het gerecht de kans niet gegeven om hem te berechten.

Correct.

Maar dat is geen schuldbekentenis. Of weet jij toevallig de inhoud van zijn afscheidsbrief al ? Zo ja, kan je me die meedelen want ik ben curieurs. Als hij daarin schuld bekent, dan stoppen we hier en volg ik u.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat doe ik niet. Ik probeer duidelijk te maken dat het niet correct is om SS een verkrachter te noemen.

SS heeft gefoeteld door zelfmoord te plegen. De waarheid zal nooit aan het licht komen, er zal geen schuld uitgesproken worden. Maar de kost die hij er voor heeft betaald is wel hoog, vind je niet ?

Hij heeft zelf die keuze gemaakt. Hij had evengoed, en zelfs beter voor hem, zijn partij en voor ons, de rechtspraak zijn gang laten gaan en zich er niet op zulk een weinig fraaie manier aan onttrokken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen dat is dat niet. Het openbaar ministerie zegt dat er genoef feiten zijn om naar een proces te gaan.

In onze rechtstaat is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen in een rechtbank.

Precies, het OM zegt, wij hebben het bewijs dat Stevaert een verkrachter is, wij willen daar een rechtszaak tegen.
De raadkamer bekijkt het dossier en geeft het OM gelijk, ze beslissen dat Stevaert terecht moet staan als verkrachter.

Wees gerust, spoedig komt het dossier boven.

[whami]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nochtans is dat precies wat het Openbaar Ministerie doet/deed in dit dossier tegen Stevaert.

Openbaar ministerie kan geen uitspraak doen over schuld... Ze hebben mogelijk simpelweg aanwijzingen die van slechts de ene zijde komt. Hun argumenten konden nog weerlegt worden door de tegenpartij.

Helaas is er bij zaken zoals deze iets waarbij de beschuldiging al genoeg is om als verkrachter aanzien te worden... Ik kan daarom ook heel goed begrijpen dat iemand zelfmoord pleegt om zijn familie de hele gebueren niet aan te doen...zelfs al is hij onschuldig. (ik zeg niet dat SS onschuldig was, maar ik leg enkel de mogelijkheid voor...) Ik zou het ook niet willen dat mijn kinderen moeten leiden wanneer ik voor een DSK-achtige zaak zou aangeklaagd worden.

Ik vind dit overigens een heel gevaarlijk wapen, iemand met slechte bedoelingen kan héééééél makkelijk een persoon en zijn politieke carrière compleet vernietigen met een valse beschuldiging van verkrachting. Zelfs al wordt de persoon uiteindelijk vrijgesproken, zijn carrière en naam zijn naar de kloten...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Soit, SS is dood en die vrouw is ook gekloot (ze zal nu door het leven gaan als de vrouw die SS zelfmoord heeft doen plegen). En we zullen het nooit officieel weten of ze echt verkracht is geweest want er komt geen proces.

Denk dat dit een over het algemeen slechte zaak is, iedereen heeft verloren. Behalve de rechtse meute die staat te juichen als er weer een rooie dood is.

Vergeet de reden niet te vernoemen waarom het proces er niet komt dat de onschuld van Stevaert aan het licht had kunnen brengen. ( En dat de schuldige aan de zelfmoord van Stevaert had kunnen straffen. )

Stevaert koos er zélf om te verzuipen. De lafaard had kunnen kiezen om de rechter de kans te geven om de waarheid te achterhalen, maar die wilde hij niet in de media zien verschijnen.

Jij beschuldigt niet alleen het slachtoffer van Stevaert van zijn zelfmoord, jij beschuldigt ook de "rechtse meute" dat ze juicht omdat er "weer" een rooie de pijp uit is.
Rooie Cools werd door rooien vermoord. Rooie vander Biest pleegde zelfmoord. Rooie Stevaert ook. Alsook zijn broer. Daar zit niet één juichende rechtse voor iets tussen.

Iedereen heeft verloren behalve de rooie fans van een laffe zelfmoordenaar, maar vooral het slachtoffer van Stevaert. De rooie meute prijst zich gelukkig omdat hun rooie afgod een proces voorkwam waarin hij had kunnen veroordeeld worden voor verkrachting, maar nooit z�*l veroordeeld worden omdat hij zich verzoop.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Correct.

Maar dat is geen schuldbekentenis. Of weet jij toevallig de inhoud van zijn afscheidsbrief al ? Zo ja, kan je me die meedelen want ik ben curieurs. Als hij daarin schuld bekent, dan stoppen we hier en volg ik u.

Denk jij dat de familie die afscheidsbrief te grabbel gaat gooien? Ik spreek me niet uit of hij een verkrachter is of niet. Ik vind het alleen ongewoon laf om op die manier zich als zogezegde democraat te onttrekken aan de rechtspraak. Hij had met opgeheven hoofd zijn zaak moeten verdedigen en de uitspraak afwachten en eventueel zijn straf moeten ondergaan.
Hij verkoos van dat niet te doen.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen dat is dat niet. Het openbaar ministerie zegt dat er genoef feiten zijn om naar een proces te gaan.

In onze rechtstaat is iemand onschuldig tot het tegendeel is bewezen in een rechtbank.

Dat is in wezen onjuist : http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=289

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hij heeft zelf die keuze gemaakt. Hij had evengoed, en zelfs beter voor hem, zijn partij en voor ons, de rechtspraak zijn gang laten gaan en zich er niet op zulk een weinig fraaie manier aan onttrokken.

Ik weet niet wat in die man zijn hoofd speelde. Zijn broef heeft recent er ook een einde aan gemaakt, hij heeft nog een paar andere affaires achter de rug.

Waarom heeft die piloot zich tegen een berg geplakt ?