Zoals voorzien: afgang van Griekse linksen is totaal

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er ontgaat u iets: het probleem ligt bij Griekenland.

Ik had het niet over 'het probleem'. Dus waar slaat dit op? Wat is het probleem?
Snap je wel waar je over praat?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik had het niet over 'het probleem'. Dus waar slaat dit op? Wat is het probleem?
Snap je wel waar je over praat?

Het antwoord op die tweede vraag is duidelijk nee.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik had het niet over 'het probleem'. Dus waar slaat dit op? Wat is het probleem?
Snap je wel waar je over praat?

Er is niets aan de hand in Griekenland?

[Piero]

Het is dus geen probleem van de EU?
Dan snap je er niets van Jan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het is dus geen probleem van de EU?
Dan snap je er niets van Jan.

Het is dan ook niet echt een probleem van de EU. Men wil dat er van maken. En op den duur zal de EU daar inderdaad een probleem mee hebben.

Maar het basis probleem is er gewoon een tussen schuldeiser en schuldenaar. En daar zijn twee kanten aan. Enerzijds heeft de schuldenaar geen schulden aan te gaan die hij niet zal kunnen terug betalen. Anderzijds neemt de schuldeiser moedwillig een risico als hij aan een onsolvabele gaat uitlenen. Ergens is het dus normaal dat de schuldeiser zijn geld kwijt is en die moet daar niet komen voor bleiten. Hij heeft een risico genomen en ook verloren. Anderzijds is de schuldenaar dan duidelijk gezien als onsolvabel.

Als de Griekse staat failliet gaat (ttz, niet tot een akkoord komt met zijn schuldeisers), dan zijn verschillende banken hun centen kwijt, maar dat is het risico waar ze op gegokt hebben. En verder krijgt de Griekse staat dan waarschijnlijk niet veel leningen meer.

Voor de rest is dat geen probleem van de EU. Die kan eventueel bemiddelaar spelen tussen de partijen, maar dat is het dan ook. Er is ook geen reden om Griekenland, ook al is het failliet, uit de Eurozone te schoppen. De staat is gewoon failliet, dat is alles. Er zullen ginder nog mensen en bedrijven zijn die niet failliet zijn, en er is geen reden waarom die verder de Euro niet meer kunnen gebruiken. De Griekse staat zal er gewoon geen meer hebben, maar dat is het dan ook.

Het is niet omdat er vroeger een koning geen goud meer had, dat goud een probleem had, he. Het was die koning die een probleem had, niet "goud".

[non-conformist]

Ik neem aan dat Pat het heeft over dezelfde eu namelijk degene die momenteel koud en warm tegelijk blaast : aan de ene kant austeriteit, aan de andere kant overheden aanzetten tot investeren en de ecb tot bijdrukken van geld

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er ontgaat u iets: het probleem ligt bij Griekenland.

niet volledig.

Duitse herstelbetalingen zijn effectief nooit gebeurd.

met name omdat één Duitsland niet meer bestond ook, dat is de argumentatie die steeds gebruikt werd.

alleen na 1989 ... is er ook nooit meer gepraat over de geschiedkundig en internationaal wettelijk volkomen terechte herstelbetalingen.


Griekenland heeft dus wsl wel een terecht punt met zn financiële claim ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is niets aan de hand in Griekenland?

van wie is het institutioneel probleem van de EU ?

van Griekenland ? of van de EU ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niet volledig.

Duitse herstelbetalingen zijn effectief nooit gebeurd.

met name omdat één Duitsland niet meer bestond ook, dat is de argumentatie die steeds gebruikt werd.

alleen na 1989 ... is er ook nooit meer gepraat over de geschiedkundig en internationaal wettelijk volkomen terechte herstelbetalingen.


Griekenland heeft dus wsl wel een terecht punt met zn financiële claim ...

Zo een herstelbetalingen, vooral 70 jaar na de feiten, is ridicuul, he.

Je kan toch ook geen schulden gepresenteerd krijgen die uw grootvader heeft aangegaan.

Geen enkele Duitser die dat zou moeten ophoesten, heeft iets te maken met de eventuele schade die de Grieken of gelijk wie van de Duitse Nazi staat heeft geleden.

De verzameling individuen die "Duitser" zijn, heeft niks te maken met die schade. In de mate dat er verantwoordelijken waren zijn die allang dood.

Anders voer je de erfzonde in.
En dan kan dat ver gaan. Dan gaan de Afrikanen schadevergoeding vragen aan Barak Obama omdat Kunta Kinte zijn voet werd afgekapt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo een herstelbetalingen, vooral 70 jaar na de feiten, is ridicuul, he.

Je kan toch ook geen schulden gepresenteerd krijgen die uw grootvader heeft aangegaan.

Geen enkele Duitser die dat zou moeten ophoesten, heeft iets te maken met de eventuele schade die de Grieken of gelijk wie van de Duitse Nazi staat heeft geleden.

De verzameling individuen die "Duitser" zijn, heeft niks te maken met die schade. In de mate dat er verantwoordelijken waren zijn die allang dood.

herstelbetalingen zijn een internationaal erkend gegeven en gebruik. bij Duitsland werden ze uitgesteld tot na hereniging ... maar sinds 1989 heeft Duitsland steeds weer uitstel genomen ... historisch en internationaal rechterlijk heeft Duistland weinig poot om op te staan hoor ...

heel je redenering steunt nergens op, Duitstland betaald individuen ook nog altijd tot op vandaag immers.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

herstelbetalingen zijn een internationaal erkend gegeven en gebruik. bij Duitsland werden ze uitgesteld tot na hereniging ... maar sinds 1989 heeft Duitsland steeds weer uitstel genomen ... historisch en internationaal rechterlijk heeft Duistland weinig poot om op te staan hoor ...

heel je redenering steunt nergens op, Duitstland betaald individuen ook nog altijd tot op vandaag immers.

Hier staat het toch anders
http://www.dedokwerker.nl/wiedergutmachung.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

herstelbetalingen zijn een internationaal erkend gegeven en gebruik. bij Duitsland werden ze uitgesteld tot na hereniging ... maar sinds 1989 heeft Duitsland steeds weer uitstel genomen ... historisch en internationaal rechterlijk heeft Duistland weinig poot om op te staan hoor ...

heel je redenering steunt nergens op, Duitstland betaald individuen ook nog altijd tot op vandaag immers.

Meneer of Mevrouw Duitsland bestaat niet he. Dat de Duitse staat beslist om het geld dat ze afgenomen heeft van Duitsers, aan zekere individuen te geven, is "normaal staatsbedrog" natuurlijk. Maar dat de Duitsers van vandaag zouden gedwongen worden om de nazaten van mensen aan wie het Nazi regime, met wie die Duitsers van vandaag niks te zien hebben, destijds miserie heeft aangedaan, ergens voor te vergoeden, is toch te gek om rond te lopen ?

Waarom de Duitsers van vandaag, en niet de Spanjaarden van vandaag ? De Spanjaarden van vandaag hebben namelijk net evenveel te zien met het nazi regime als de Duitsers van vandaag daarmee te zien hebben.

Zelfs de Duitse staat van vandaag is een morele entiteit die niks te maken heeft met het Nazi regime.

Je zou dus de gekke situatie krijgen waarbij een huidige Duitse joodse familie waar slachtoffers van gevallen zijn in de kampen, schadevergoeding moeten betalen die gedeeltelijk zou ontvangen worden door Griekse neo-nazi's ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niet volledig.

Duitse herstelbetalingen zijn effectief nooit gebeurd.

met name omdat één Duitsland niet meer bestond ook, dat is de argumentatie die steeds gebruikt werd.

alleen na 1989 ... is er ook nooit meer gepraat over de geschiedkundig en internationaal wettelijk volkomen terechte herstelbetalingen.


Griekenland heeft dus wsl wel een terecht punt met zn financiële claim ...

Wat heeft dat nu te maken met de jarenlange mismeestering van de Griekse staatsfinanciën?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat heeft dat nu te maken met de jarenlange mismeestering van de Griekse staatsfinanciën?

Ben je nu dom of wil je het gewoon niet snappen ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ben je nu dom of wil je het gewoon niet snappen ?

Wat is "het"?

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is "het"?

Ben je nu aan het trollen mijn beste ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ben je nu aan het trollen mijn beste ?

De vraag lijkt me eerder op u van toepassing. Of kunt u een inhoudelijk antwoord geven op mijn vraag?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je weet toch wat EU steun betekent?
Jouw en mijn belastingcenten en jij en ik vinden nu al dat we genoeg uit gemolken worden.

WE worden uitgemolken door de banken en niet door de overheden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

WE worden uitgemolken door de banken en niet door de overheden.

Natuurlijk hebben de overheden hier wel hun aandeel in gehad. Het was een beslissing van de politiek de banken zwaar te ondersteunen. Men kon in de EU even goed het scenario gevolgd hebben waar ze in IJsland voor gekozen hebben.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag lijkt me eerder op u van toepassing. Of kunt u een inhoudelijk antwoord geven op mijn vraag?

Het enige wat je moet doen is een aantal posts terug lezen.

Ik ben geen papegaai. Die moet je zoeken in de zoo.