Wanneer gaan we onze eigen evolutie weer in handen nemen

[Peche]

Bovenbuur. Wat denk jij over onze evolutie? Uit handen/in handen of eraan onderworpen? In de context van natuurlijke selectie.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik heb dit voorbeeld al eens gegeven, maar het past hier ook prima.

schapen leven nu in een artificiële omgeving: weide, hokken. Krijgen artificiëel voeding. Krijgen artificiële medecijnen.

dat is toch veel beter voor die schapen? ze moeten geen energie meer verspillen om eten te zoeken. ze worden beschermd tegen roofdieren, ze worden beschermd tegen ziektes, etc etc.

dus de schapen die het best is aangepast om in gevangeschap te leven , zijn geselecteerd. de schapen die dat niet zijn, zijn al lang afgemaakt.

wie dat ze afmaakt, speelt geen enkele rol: roofdieren, het weer, ziektes, de mens. dood is dood. uitgeselecteerd is uitgeselecteerd.

Allereerst bedankt om de parachute open te trekken.
En dan om mij eraan te herinneren dat wij ook een onderdeel van de natuur zijn.
Is het beter voor die schapen? Ik weet dat niet. Ik weet alleen dat wij die beesten naar onze hand hebben geselecteerd. Die beesten hebben ons niets gevraagd...
Een melkkoe is geen vleeskoe, en een schaap voor de slacht is geen schaap voor wol.
Volledig in cultuur. Dat noemt Richard Dawkins in zijn boek GSOA zelfs geen natuurlijke selectie, maar prompt artificiële selectie.

Vindt ge het dan niet erg dat er zoveel afgemaakt wordt omdat wij zoveel in cultuur plaatsen?
En ontstaan hiermee geen grotere problemen? We zien nu zelf de signalen van die beesten op te voeden met anti biotica.
U gaat daarover alsof het niets is...

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een zever. Als ik claim dat morgen de zon zal opkomen in ruwweg het oosten, dan heb ik daar geen enkel bewijs voor, 0, nada, zip.
en toch zal ik dat met heel veel plezier claimen.
zonder bewijs.'

Tenzij vanacht de zon verdwijnt, zal dat ook gewoon gebeuren.
En dat is ook in de verre toekomst te berekenen hoe laat dat zal gaan gebeuren.
Dus écht speciaal is jouw claim niet.
Specialer(?) zou zijn als je zou claimen dat-ie niet zou opkomen.
Dán heb je pas iets speciaals.

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

rond de pot draaien noemen ze dat. niet ja en niet nee zeggen. dus een agnost en geen atheïst.

Zoals eerder al genoemd, is een atheïst een agnost die wél iets van statistieken weet.

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

atheïsten claimen dus wel dat god niet bestaat.

En niet-voetballen is ook een sport.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Tenzij vanacht de zon verdwijnt, zal dat ook gewoon gebeuren.

bewijs dat dan maar eens.

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Specialer(?) zou zijn als je zou claimen dat-ie niet zou opkomen.
Dán heb je pas iets speciaals.

waarom is dat specialer? er is evenveel bewijs voor. (nl. geen)
het zijn toch jullie atheïsten die harde bewijzen vragen?

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

bewijs dat dan maar eens.

Waarom zou ik?
De zon verdwijnt namelijk niet opeens vannacht.

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

waarom is dat specialer? er is evenveel bewijs voor. (nl. geen) het zijn toch jullie atheïsten die harde bewijzen vragen?

Maar de werking van ons zonnestelsel is gewoon bekend, dus is het idioot te stellen dat morgen de zon niet opkomt.
Of weer in het westen opkomt. (dan weet je dat je op Venus staat)
Of de zon in de middag in het noorden zal staan. (in een EU land)

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus cultuur is natuur? Sinds wanneer?
Waar in de natuur observeer ik cultuur behalve bij de mens?

De natuur is een cultuur van de microwezentjes, des te meer daar de mens nog lang niet in staat is zoiets als een plant of een boom, laat staan een dier te maken.

Organisch scheppen, weet je nog wel?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Steeds blijven roepen dat de ene fantasie de andere fantasie bewijst gaat het helemaal worden in 2015 (eigenlijk al vanaf '74, iedere keer weer).

Je bent in de war met de wetenschap die op hypotheses is opgebouwd, dus op fantasie, met name dat alles uit het Niets van de Oerknal is voortgekomen.
Uit Niets komt Niets dat wisten de oude Grieken al.

De ware grondslag van ons heelal is een eeuwig en oneindig systeem, lees daarvoor mijn atoomtheorie.

En je zou je terugtrekken over je fantasie in http://forum.politics.be/showthread.php?t=134592 en de rest met rust laten.

Je hebt nog steeds niet gereageerd?
Weet je geen enkele belediging of leugen meer?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De natuur is een cultuur van de microwezentjes, des te meer daar de mens nog lang niet in staat is zoiets als een plant of een boom, laat staan een dier te maken.

Organisch scheppen, weet je nog wel?

Ik weet het nog harrie
Ik noem de complexe cellen microwezentjes he
Waar ik vragen bij stel, hoe gaan wij mensen superatomen bouwen?
Zouden de planeten, sterren, ... niet die superatomen kunnen zijn?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik weet het nog harrie
Ik noem de complexe cellen microwezentjes he

Dan heb je het toch niet helemaal goed begrepen, maar enfin: beter een beginnende leerling dan helemaal niks....

Waar ik vragen bij stel, hoe gaan wij mensen superatomen bouwen?

Eerst gaan we het heelal veroveren en op andere planeten wonen en ook in grote vrije ruimteschepen.
Maar dan gaan we op de lange duur van triljoenen jaren ook alle sterren en planeten ombouwen tot vrije ruimteschepen en deze vervolgens ordenen in de vorm van atomen, macro-atomen dus.

Zouden de planeten, sterren, ... niet die superatomen kunnen zijn?

Sterrenstelsels lijken wel een klein beetje op atomen, maar atomen zijn ingewikkelder opgebouwd en deze bestaan bovendien uit ruimteschepen die door de microwezentjes worden bewoond.

[Peche]

Dus we gaan de lege ruimte opvullen met space stations die jij "superatomen" noemt?

En wie zijn die microwezentjes dan die ons bouwde?
Deze toch -> https://www.youtube.com/watch?v=wJyUtbn0O5Y
Prachtigste animatie van deze tijd naar mijn bescheiden mening... Het leven is geen toeval.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Dus we gaan de lege ruimte opvullen met space stations die jij "superatomen" noemt?

Zo is het inderdaad, hoewel de verhouding van leeg en vol wel ongeveer gelijk zal blijven.

En wie zijn die microwezentjes dan die ons bouwde?

Dat zijn hogere wezentjes die veel verder zijn geëvolueerd dan wij, zo ongeveer 10^33 microjaar.

Deze toch -> https://www.youtube.com/watch?v=wJyUtbn0O5Y
Prachtigste animatie van deze tijd naar mijn bescheiden mening... Het leven is geen toeval.

Het leven is een bewuste planning van de microwezentjes, van hoger leven dus.

[Peche]

Het leven is een voering van de heilige geest.
Synchroon met deze kracht lopen is moeilijker dan een kameel door het oog van een naald te duwen....

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Waarom zou ik?

Als je zo'n simpel feit al niet kan bewijzen, waarom moeten gelovigen dan wél bewijzen dat er een god bestaat?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Het leven is een voering van de heilige geest.
Synchroon met deze kracht lopen is moeilijker dan een kameel door het oog van een naald te duwen....

Beter is het dan ook om er een draad door heen te halen en de kameel rustig in de woestijn te laten lopen.

Kortom: de Geest is geen absurditeit, noch is deze een kracht, maar is het denken en begrijpen zoals deze zich in mijn atoomtheorie heeft geopenbaard.

Lezen en denken dus.

http://home.kpn.nl/wegge168/Frame-nederlands.html

[Edward De Vere]

En ik die dacht dat maandag nooit groen kon zijn, omdat de blinde wanorde doorgaans blauw is op een zondag. Een mens kan zich vergissen.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je bent in de war met de wetenschap

Nee.

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De ware grondslag van ons heelal is een eeuwig en oneindig systeem, lees daarvoor mijn atoomtheorie.

Steeds blijven zeuren over je fantasie maakt het nog steeds niet waar.

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je hebt nog steeds niet gereageerd?
Weet je geen enkele belediging of leugen meer?

Ik laat jou daar helemaal tot jezelf komen.
Maar blijkbaar wil je niet en dus zit je alle overige draadjes vol te spammen met je theorette.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Als je zo'n simpel feit al niet kan bewijzen,

Omdat we weten hoe het zonnestelsel werkt.
Daardoor weten we dat de zon voorlopig nog niet verdwijnt.
Kom over een 5-10 miljard jaar nog eens terug, dan is de zon nog steeds niet weg, maar ziet er wel heel anders uit.

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

waarom moeten gelovigen dan wél bewijzen dat er een god bestaat?

Omdat zij iets claimen dat niemand ooit nog heeft bewezen.
En nog erger, de rest onbewezen dingen proberen op te leggen die gelovigen voor waar aannemen. En afhankelijk van het type geloof gebeurt dat ook nog eens met (geestelijk) geweld.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Omdat we weten hoe het zonnestelsel werkt.
Daardoor weten we dat de zon voorlopig nog niet verdwijnt.

Omdat zij iets claimen dat niemand ooit nog heeft bewezen.
En nog erger, de rest onbewezen dingen proberen op te leggen die gelovigen voor waar aannemen. En afhankelijk van het type geloof gebeurt dat ook nog eens met (geestelijk) geweld.

Ik heb nog altijd geen hard bewijs gezien voor het feit dat morgen de zon zal opkomen.

jij "weet" dus iets waar je, opnieuw, geen enkel bewijs voor hebt.
en dat is precies hetzelfde waar jij de gelovigen van beschuldigt.

maar soit,

IK weet dat morgen de zon opkomt,
en IK weet dat er geen goden bestaan. En IK weet dat dat dogma's zijn,
maar IK ga daarvoor niet van een ivoren toren zitten roepen "geef mij een bewijs dat god bestaat!!1!, jullie zitten een dogma te volgen!!1!" terwijl ik zelf een even groot dogma zit te volgen.

[marie daenen]

Evolutie kun je inderdaad zien in het geleidelijk aan veranderen van de ene soort in een andere zoals vb. de nek van een soort zodanig verandert dat we op een zeker moment over giraffen gaan spreken... Maar oorspronkelijk hadden we met een diersoort te maken en na alle veranderingen hebben we nog altijd met een diersoort te doen...
De grote overgangen hebben plaats gevonden waarbij we oorspronkelijk van dode materie en dan over leven gingen praten; over de flora om bij de fauna te belanden en over het dierenrijk om uiteindelijk in het mensenrijk uit te komen....

Wat mij interesseert is of we met al onze wijsheid, ons bewustzijn, onze kennis deze mensentrap zouden kunnen overstijgen en in een nieuw rijk terecht zouden kunnen komen en wat zou moeten veranderen of waar de mensen zouden moeten evolueren om dat te bewerkstelligen...

Daar spreek ik over wanneer ik zeg dat we onze evolutie in Eigen handen moeten nemen...

[Edward De Vere]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik heb nog altijd geen hard bewijs gezien voor het feit dat morgen de zon zal opkomen.

jij "weet" dus iets waar je, opnieuw, geen enkel bewijs voor hebt.
en dat is precies hetzelfde waar jij de gelovigen van beschuldigt.

maar soit,

IK weet dat morgen de zon opkomt,
en IK weet dat er geen goden bestaan. En IK weet dat dat dogma's zijn,
maar IK ga daarvoor niet van een ivoren toren zitten roepen "geef mij een bewijs dat god bestaat!!1!, jullie zitten een dogma te volgen!!1!" terwijl ik zelf een even groot dogma zit te volgen.

Het valt niet te bewijzen dat morgen de zon zal opkomen. We kunnen alleen maar aannemen, dat dat zo zal zijn. We baseren ons hiervoor op het feit dat gisteren, de dag ervoor, alsook de week/maand/jaar/eeuw/ ... ervoor de zon elke dag opkwam. We kunnen dit bewijzen.

Het grote verschil met gelovigen, is dat zij geen bewijs hebben voor het feit dat god er vandaag is; dat god er mogen zal zijn en dat god er gisteren geweest is.