[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Waarom moet de vakbond uberhaupt de werklozen uit betalen en kom niet af met het smoesje dat ze het beter en beterkoop doet dan de staat...

Niet gehinderd door enige feitenkennis fantaseert ons Marie er maar verder op los...

Kostprijs uitbetaling via de overheid (hulpkas) : 29,8 euro per dossier
Kostprijs uitbetaling via vakbond (ACV) : 15,8 euro per dossier

bron : http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ngen-RVA.dhtml

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ook staatssecretaris voor fraudebestrijding maakt brandhout van haar stelling, in niet mis te verstane bewoordingen : http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ook-N-VA.dhtml

Wie? Hij gaf tenminste toe dat ze gelijk had, maar zij dat hij zijn best had gedaan en dat de toestand onder zijn bewind niet verslechterd was...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet gehinderd door enige feitenkennis fantaseert ons Marie er maar verder op los...

Kostprijs uitbetaling via de overheid (hulpkas) : 29,8 euro per dossier
Kostprijs uitbetaling via vakbond (ACV) : 15,8 euro per dossier

bron : http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...ngen-RVA.dhtml

Wat wil je bewijzen? Dat de overheid slecht werkt? Waarom? Of telt men bij de hulpkas alle onderzoeken erbij die er nodig zijn alvorens men nog maar over een uitbetaling kan spreken en die de vakbonden niet moeten doen want die worden door de staat gedaan?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat was niet Demir haar stelling. Demir stelde dat de vakbonden zouden foefelen en daarom geresponsabiliseerd moeten worden via hun werkingsmiddelen.

Dat gebeurt niet en ze moeten er voor betalen als ze fouten maken.

De vraag of vakbonden al dan niet de dop moet uitbetalen is er later bij gesleurd om het fiasco van Demir nog een goeie draai te geven.

Klopt, Beke heeft dat zeer terecht opgemerkt. Een puur ideologisch getinte uitval, omdat n-va geen eigen vakbond heeft.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt, Beke heeft dat zeer terecht opgemerkt. Een puur ideologisch getinte uitval, omdat n-va geen eigen vakbond heeft.

En juist daarom dat de enige betrouwbare Partner de NVa is en niet al die andere zuilgebonden partijen die ons land de dieperik hebben in gesleurd...
Mooi Pandareusje, je begint het te zien...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat hen dat kan schelen ? Moeilijke vraag.
We gaan het eens vragen aan wie het kan weten: notionele De Leeuw ...

Ik krijg er de sijskes van, als men zo zwamt. Bekijk toch eens de maatregelen voor de lagere pensioenen, de lagere werkloosheidsuitkeringen ... die niet Di Rupo invoerde, maar wel de regering waar de nva van deel uitmaakt.

.

Al eerder ontkracht : ook EDR I nam vergelijkbare maatregelen voor de kleine pensioenen en uitkeringen. Steek die sijskes maar weer weg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Pandareusje, wat heeft rammel geven met democratie te maken, voor mij zijn dat praktijken van dictators en Magnette gebruikte niet argumenten om rammel te geven maar deed juist het tegendeel, nl. roepen en tieren bij gebrek aan argumenten...

Het komt mij voor dat je het debat wellicht niet gezien hebt...
Niks roepen en tieren, maar twee door de wol geverfde debaters die elkaar geen millimeter toegegeven hebben en elke kans benut hebben om de opponent te counteren.
Verder is je betoog over dictators klinkbare onzin : een debat is per definitie een uiting van democratie.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In die fase van het debat kreeg hij gewoon verbaal rammel, schoof. Nie zievere.

Jij vindt ook dat de deelregeringen niets in de pap te brokkelen hebben, zeker?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wie? Hij gaf tenminste toe dat ze gelijk had, maar zij dat hij zijn best had gedaan en dat de toestand onder zijn bewind niet verslechterd was...

Lees jij eigenlijk een bronvermelding ? Of reageer je zomaar vanuit de losse pols ?

citaat : Tommelein benadrukte in 'De Ochtend' op Radio 1 nog eens dat de RVA, in tegenstelling tot wat Demir beweert, uitstekend werk verricht. "Als ik vier weken geleden mijn tevredenheid uit over het goede werk van de RVA, die zeer efficiënt werkt, dan verbaast het mij dat er nu plots een grote rel is over iets waarover we als regering gezegd hebben dat we heel tevreden zijn."

"Ik denk dat je het jaarverslag van de RVA in zijn totaliteit moet lezen in plaats van er fragmentjes uit te halen", zei Tommelein. einde citaat.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In die fase van het debat kreeg hij gewoon verbaal rammel, schoof. Nie zievere.

Dit zien sommigen al als een argument "verbaal rammel krijgen in een debat"....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat wil je bewijzen? Dat de overheid slecht werkt? Waarom? Of telt men bij de hulpkas alle onderzoeken erbij die er nodig zijn alvorens men nog maar over een uitbetaling kan spreken en die de vakbonden niet moeten doen want die worden door de staat gedaan?

De hulpkas doet geen controles, Marie... Daar heeft ze de bevoegdheid niet voor.
Is het zo moeilijk te begrijpen dat ze gewoon veel duurder zijn dan de vakbonden (in casu ACV) ?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het komt mij voor dat je het debat wellicht niet gezien hebt...
Niks roepen en tieren, maar twee door de wol geverfde debaters die elkaar geen millimeter toegegeven hebben en elke kans benut hebben om de opponent te counteren.
Verder is je betoog over dictators klinkbare onzin : een debat is per definitie een uiting van democratie.

Magnette heeft het niet kunnen laten slagen onder de gordel uit te delen. Het gemengde publiek van Nederlands-en Franstaligen heeft enkele keren laten verstaan door gejoel dat hij het boekje van een normaal debat te buiten ging.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En juist daarom dat de enige betrouwbare Partner de NVa is en niet al die andere zuilgebonden partijen die ons land de dieperik hebben in gesleurd...
Mooi Pandareusje, je begint het te zien...

Opmerkelijk...
-Zuhal Demir doet een uitval naar de RVA + de vakbonden
-De bevoegde staatssecretaris veegt haar kritiek van tafel op basis van het jaarverslag
-de oppositie doet dat ook, ook op basis van het jaarverslag
-haar eigen coalitiepartners doen dat ook
-de pers doet dat ook
-haar eigen partij zwijgt, omdat ze heel goed weten dat ze mee verantwoordelijk zijn voor RVA
-Zuhal spartelt gelijk een vis op het droge omdat haar argumenten op zijn

En ons Marieke concludeert uit Zuhal haar uitschuiver dan maar dat N-VA de enige betrouwbare partner is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij vindt ook dat de deelregeringen niets in de pap te brokkelen hebben, zeker?

Het lijkt mij geen slecht idee dat de deelstaten een regeringscommissaris zouden moeten kunnen laten deelnemen (waarnemen) tijdens de begrotingsbesprekingen, als het over het luik fiscale inkomsten gaat.
Voor de rest hebben die daar uiteraard niets verloren.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Opmerkelijk...
-Zuhal Demir doet een uitval naar de RVA + de vakbonden
-De bevoegde staatssecretaris veegt haar kritiek van tafel op basis van het jaarverslag
-de oppositie doet dat ook, ook op basis van het jaarverslag
-haar eigen coalitiepartners doen dat ook
-de pers doet dat ook
-haar eigen partij zwijgt, omdat ze heel goed weten dat ze mee verantwoordelijk zijn voor RVA
-Zuhal spartelt gelijk een vis op het droge omdat haar argumenten op zijn

En ons Marieke concludeert uit Zuhal haar uitschuiver dan maar dat N-VA de enige betrouwbare partner is.

En toch blijven er voor 291 miljoen onterecht betaalde uitkeringen open staan. Leg mij dat eens uit. Demir heeft niets anders gedaan dan gepleit dat die 291 miljoen zo snel mogelijk verhaald zullen worden bij degenen die ze uitbetaald gekregen hebben. De vakbonden en de daaraan gelinkt partijen hebben het daar zo te zien erg moeilijk mee. Het zegt veel over pamperideeën van die groeperingen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En toch blijven er voor 291 miljoen onterecht betaalde uitkeringen open staan. Leg mij dat eens uit. Demir heeft niets anders gedaan dan gepleit dat die 291 miljoen zo snel mogelijk verhaald zullen worden bij degenen die ze uitbetaald gekregen hebben. De vakbonden en de daaraan gelinkt partijen hebben het daar zo te zien erg moeilijk mee. Het zegt veel over pamperideeën van die groeperingen.

De vakbond heeft niks te maken met het terugvorderen van die sommen, maar dat wist u al en u trolt hier gewoon lekker verder.

Iemand die moet terugbetalen krijgt de brief van de RVA, niet van de vakbond.

En stenen kan je niet stropen: dit zijn vaak mensen die ofwel geen geld hebben, ofwel al van een andere lage uitkering leven (OCMW, ziekenkas).

En mag ik u ook aanmanen het verslag goed te lezen: er worden jaarlijks reeds veel uitkeringen succesvol teruggevorderd. Dus daar word wel degelijk werk van gemaakt. De persoon die ik citeerde kreeg een afbetalingsplan van de RVA voorgeschoteld, dus daar zal de som pas over een jaar of 2 terugbetaald zijn.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De vakbond heeft niks te maken met het terugvorderen van die sommen, maar dat wist u al en u trolt hier gewoon lekker verder.

Iemand die moet terugbetalen krijgt de brief van de RVA, niet van de vakbond.

En stenen kan je niet stropen: dit zijn vaak mensen die ofwel geen geld hebben, ofwel al van een andere lage uitkering leven (OCMW, ziekenkas).

En mag ik u ook aanmanen het verslag goed te lezen: er worden jaarlijks reeds veel uitkeringen succesvol teruggevorderd. Dus daar word wel degelijk werk van gemaakt. De persoon die ik citeerde kreeg een afbetalingsplan van de RVA voorgeschoteld, dus daar zal de som pas over een jaar of 2 terugbetaald zijn.

En dan zeg jij dat de vakbond vergoedt als ze te veel uitbetaalt. Dat klopt dus van geen kanten. Ik weet ook wel dat de RVA dat geld terugvordert. En dat van die stenen stropen, daar moet ik in deze mee lachen, sorry. Iemand die te veel uitgekeerd krijgt en dat er dadelijk doorjast, moet ook maar man genoeg zijn om dat geld terug op te hoesten voor een terugbetaling. De vakbonden krijgen van de RVA codes waarop ze zich kunnen baseren om mensen juist uit te betalen. Deze codes zijn afhankelijk van het beroepsverleden van die personen. Op basis van die codes en de werkloosheidskaart die de werklozen inleveren, kunnen de vakbonden tot op de eurocent berekenen wat de juiste uitkering is. Als de vakbonden daar fouten in maken in het voordeel van de werkloze ligt de schuld hiervoor wel degelijk bij de vakbonden. Als de latere controle door RVA (de verificatie) over de uitkering die gedaan is die fout aan het licht brengt, eist de RVA inderdaad dat geld terug, maar als de werkloze dat teveel nooit gekregen N zou hebben, zou hij het ook nooit uitgegeven kunnen hebben en zou hij niet in de problemen zijn gekomen omdat hij dan ook niets zou moeten terugbetalen.
Het wordt tijd dat de vakbonden voor het geld dat ze bij iedere verrichting naar een werkloze optrekken, wat meer verantwoordelijkheid aan de dag zouden leggen om de uitbetalingen juist te doen. Als ze dat niet kunnen opgebracht krijgen, zijn ze die commissie niet waard.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het komt mij voor dat je het debat wellicht niet gezien hebt...
Niks roepen en tieren, maar twee door de wol geverfde debaters die elkaar geen millimeter toegegeven hebben en elke kans benut hebben om de opponent te counteren.
Verder is je betoog over dictators klinkbare onzin : een debat is per definitie een uiting van democratie.

Een debat volgens de regels is een uiting van democratie; het getier van Magnette; het niet laten uitspreken van de tegenstander en vele andere aspecten laten eerder iets anders zien.

Een krant, de media waren voor mij steeds uitingen van democratie maar de hedendaagse propagandamedia doen mij eerder inzien dat de Belgische democratie bijna totaal uitgehold is en nog enkel als masker dient om nog zo lang mogelijk het plebs dom en weerloos te houden....

Maar ja het is niet omdat men zich sociaal noemt dat men ook sociaal is..., het is niet omdat men het woord democratie hoog in het vaandel heeft staan dat men ook democratisch is...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De hulpkas doet geen controles, Marie... Daar heeft ze de bevoegdheid niet voor.
Is het zo moeilijk te begrijpen dat ze gewoon veel duurder zijn dan de vakbonden (in casu ACV) ?

en waarom antwoord je niet op mijn vraag waarom dat zo is?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Opmerkelijk...
-Zuhal Demir doet een uitval naar de RVA + de vakbonden
-De bevoegde staatssecretaris veegt haar kritiek van tafel op basis van het jaarverslag
-de oppositie doet dat ook, ook op basis van het jaarverslag
-haar eigen coalitiepartners doen dat ook
-de pers doet dat ook
-haar eigen partij zwijgt, omdat ze heel goed weten dat ze mee verantwoordelijk zijn voor RVA
-Zuhal spartelt gelijk een vis op het droge omdat haar argumenten op zijn

En ons Marieke concludeert uit Zuhal haar uitschuiver dan maar dat N-VA de enige betrouwbare partner is.

En Pandareusje; al die andere wie zijn dat? De vroeger klassieke partijen die heel la Belgique richting afgrond Voerden.... en nu aan één zeel trekken tegen de NVa om het status quo en hun winstgevende bedrijfjes staande te houden. Natuurlijk dat ze daarvoor met alle middelen de gewone burger onwetend moeten houden.

Ons Marieke heeft voor heel die kennis noch Zuhal, noch de NVa nodig; maar de leugens, halve waarheden, verdachtmakingen en de hele toonzetting van de Vlaamse anti-Vlaamse media leren veel meer dan honderden debatten ooit kunnen rechtzetten...

Ons Marieke kan alleen maar diegene die daar nog een greintje geloof aan hechten en dat zelfs nog willen verdedigen, in het beste geval uitlachen voor hun onnozele houding...; over het slechtste geval zullen we maar niet spreken...