De grootvader van L. Onckelinckx was een collaborateur - Pagina 29

Spitting Image · 3 mei 2015, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Een opportunist zoals ze zeggen ?

Sttttt, opportunisme staat vaak gelijk met 'politiek correct zijn'.

dalibor · 3 mei 2015, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Een opportunist zoals ze zeggen ?

De man werkte niet in overheidsdienst, als dat uw smerige suggestie is.

Spitting Image · 3 mei 2015, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het gaat niet om "van gedacht veranderen", laat staan "in de pas lopen" maar in 1970 stemmen over thema's van 1970 ipv 1946.

By the way, bovenstaand bericht illustreert net uw neerbuigendheid.

Neen, mijn bericht legt de vinger op de wonde: wie in in de Belgische pas gaat lopen is een goeie, wie dat niet doet, wordt gecriminaliseerd, ongeacht van wat ze in werkelijkheid misdreven hebben of niet.

dalibor · 3 mei 2015, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Neen, mijn bericht legt de vinger op de wonde: wie in in de Belgische pas gaat lopen is een goeie, wie dat niet doet, wordt gecriminaliseerd, ongeacht van wat ze in werkelijkheid misdreven hebben of niet.

Nee, zijn veroordeling werd daardoor niet kleiner dan die van iemand anders. Ook voor de nazaten veranderde er niks.

Eyjafjallajökull · 3 mei 2015, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De man werkte niet in overheidsdienst, als dat uw smerige suggestie is.

Beweert u nu dat enkel ambtenaren opportunistisch kunnen zijn ?

dalibor · 3 mei 2015, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Beweert u nu dat enkel ambtenaren opportunistisch kunnen zijn ?

En beweert u dat het een plicht is generaties lang revanchegevoelens te koesteren? En als je dat niet doet, je een opportunist bent? De mens heeft daarmee geen lichtere straf gehad dan anderen.

Spitting Image · 3 mei 2015, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik begrijp niet dat u zo het VNV blijft verdedigen.

Zeg gewoon: oké, het is waar, die VNV-ers hebben de verkeerde kaart getrokken, ze hebben gecollaboreerd, ieder VNV-lid had na een tijdje tijdens de oorlog moeten beseffen dat men fout bezig was en zijn lidmaatschap moeten opzeggen, het was een ramp voor de Vlaamse belangen en ze hadden dit nooit mogen doen.

Als u dat zegt, ja dan is de kous af en zwijgen we erover.

Jij wil Vlaamsgezind-zijn of -blijven na de oorlog, nog steeds criminaliseren.
Jij wil de erfzonde in standhouden door niet elk geval afzonderlijk te bekijken maar alles wat gewoon met Vlaamsgezindheid te maken heeft in de zak van het criminele te stoppen. Het is niet omdat enkele leden van een groep misdaden hebben gepleegd dat je de rest van de groep kunt criminaliseren. En dat is wat jij juist blijft doen 'omdat het jouw enge visie' is. Ook witten hebben zich aan criminele feiten bezondigd in naam van het communisme, het belgicisme, het eigen belang... Zijn alle witten en hun afstammelingen daardoor nu tot het einde der tijden criminelen, ook al omdat ze hun communistische, belgicistische ... visie niet afzwoeren en er nu nog steeds voor uitkomen? In jouw redenering zou dat nochtans moeten.

Spitting Image · 3 mei 2015, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nee, zijn veroordeling werd daardoor niet kleiner dan die van iemand anders. Ook voor de nazaten veranderde er niks.

Jij wordt nog als 'zwartzak' met de vinger gewezen? Of je wilt misschien door een belgicistische reflex te hebben van dat stigma af te raken?

dalibor · 3 mei 2015, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jij wordt nog als 'zwartzak' met de vinger gewezen? Of je wilt misschien door een belgicistische reflex te hebben van dat stigma af te raken?

Helemaal niet. Ik ben veertiger en in mijn generatie is dat simpelweg geen issue. Ben jij een stuk ouder, of ben je gewoon een jongere die het jammer vindt dat hij er toen niet bij was?

De schoofzak · 3 mei 2015, 11:20

De grondwettelijke politieke vrijheid:
als je maar geen flamingant blijft, dan word je alles vergeven.

Je mag proberen politiek alles te verbeteren, alles te veranderen, je mag je democratische gedachte hebben en er voor uit te komen,
behalve als dit flamingant is.

De Schotten mogen zich vergissen. De Catalanen mogen zich vergissen.
Het wordt hen wel gezegd dat ze zich vergissen, ook dat is politieke vrijheid.

Maar Vlamingen niet. Die mogen zich niet 'vergissen'. De belgicisten hebben gelijk en de anderen moeten wel demonen zijn.

.

Spitting Image · 3 mei 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Helemaal niet. Ik ben veertiger en in mijn generatie is dat simpelweg geen issue. Ben jij een stuk ouder, of ben je gewoon een jongere die het jammer vindt dat hij er toen niet bij was?

Jouw insinuatie, verpakt een ogenschijnlijk onschuldige vraag, vind ik beneden alle peil. Ik trek daaruit mijn besluiten.

dalibor · 3 mei 2015, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jouw insinuatie, verpakt een ogenschijnlijk onschuldige vraag, vind ik beneden alle peil. Ik trek daaruit mijn besluiten.

Tja, types die meppen en verontwaardigd zijn als er wordt teruggemept.

Het Oosten · 3 mei 2015, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jij wil Vlaamsgezind-zijn of -blijven na de oorlog, nog steeds criminaliseren.
Jij wil de erfzonde in standhouden door niet elk geval afzonderlijk te bekijken maar alles wat gewoon met Vlaamsgezindheid te maken heeft in de zak van het criminele te stoppen. Het is niet omdat enkele leden van een groep misdaden hebben gepleegd dat je de rest van de groep kunt criminaliseren. En dat is wat jij juist blijft doen 'omdat het jouw enge visie' is. Ook witten hebben zich aan criminele feiten bezondigd in naam van het communisme, het belgicisme, het eigen belang... Zijn alle witten en hun afstammelingen daardoor nu tot het einde der tijden criminelen, ook al omdat ze hun communistische, belgicistische ... visie niet afzwoeren en er nu nog steeds voor uitkomen? In jouw redenering zou dat nochtans moeten.

Ik ben ook Vlaamsgezind als het nodig is. En zeker in Brussel. Het probleem bij u is dat voor u iedereen die geen Vlaams-nationalist is, wordt beschouwd wordt als anti-Vlaams.

Ik stel wel vast, op basis van de geschiedkundige feiten, dat de Vlaams-nationalisten meer -véél meer- kwaad dan goed hebben gedaan aan de Vlaamse zaak. Vooral door twee maal op rij te gaan collaboreren en na de oorlog nog minstens twee decennia in dat troebel water te zijn blijven zwemmen. Veel geschreeuw en geroep ook bij de Vlaams-nationalisten gedurende decennia.

En daarom presteren ze in de praktijk ook niet veel. BHV werd niet gesplitst door de Vlaams-nationalisten. En de verdere federalisering werd niet gerealiseerd door de Vlaams-nationalisten, maar wel door de traditionele partijen.

Spitting Image · 3 mei 2015, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ben ook Vlaamsgezind als het nodig is. En zeker in Brussel. Het probleem bij u is dat voor u iedereen die geen Vlaams-nationalist is, wordt beschouwd wordt als anti-Vlaams.

Ik stel wel vast, op basis van de geschiedkundige feiten, dat de Vlaams-nationalisten meer -véél meer- kwaad dan goed hebben gedaan aan de Vlaamse zaak. Vooral door twee maal op rij te gaan collaboreren en na de oorlog nog minstens twee decennia in dat troebel water te zijn blijven zwemmen. Veel geschreeuw en geroep ook bij de Vlaams-nationalisten gedurende decennia.

En daarom presteren ze in de praktijk ook niet veel. BHV werd niet gesplitst door de Vlaams-nationalisten. En de verdere federalisering werd niet gerealiseerd door de Vlaams-nationalisten, maar wel door de traditionele partijen.

Je maakt een bocht om je uit mijn kritiek te praten.

Het ging hem over Vlaamsgezind zijn, en uitgebreider N-VA'er of VB'er zijn, is 'in jouw ogen' fout en wordt automatisch gelinkt met foute VNV'ers van onder de oorlog fouten hebben begaan. Die beschuldigingen zijn hier legio. Dat niet iedere VNV'er fouten heeft begaan, dat het zelfs een minderheid was, gaat er bij enggeestigheid zo te zien nog steeds niet in.
Jij wil vanuit je belgicistische enggeestigheid iedere Vlaams-nationalist in een 'foute' zak stoppen.

Vrijheideerst · 3 mei 2015, 11:43

Ik denk dat discussiëren met Het Oosten zinloos is

dalibor · 3 mei 2015, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je maakt een bocht om je uit mijn kritiek te praten.

Het ging hem over Vlaamsgezind zijn, en uitgebreider N-VA'er of VB'er zijn, is 'in jouw ogen' fout en wordt automatisch gelinkt met foute VNV'ers van onder de oorlog fouten hebben begaan. Die beschuldigingen zijn hier legio. Dat niet iedere VNV'er fouten heeft begaan, dat het zelfs een minderheid was, gaat er bij enggeestigheid zo te zien nog steeds niet in.

Zou een reden daarvoor niet zijn dat jullie zelf altijd teruggrijpen naar het verre verleden? Met bijhorende slachtofferretoriek. De Schotse en Catalaanse nationalisten staan wat dat betreft veel meer in het heden.

Het Oosten · 3 mei 2015, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je maakt een bocht om je uit mijn kritiek te praten.

Het ging hem over Vlaamsgezind zijn, en uitgebreider N-VA'er of VB'er zijn, is 'in jouw ogen' fout en wordt automatisch gelinkt met foute VNV'ers van onder de oorlog fouten hebben begaan. Die beschuldigingen zijn hier legio. Dat niet iedere VNV'er fouten heeft begaan, dat het zelfs een minderheid was, gaat er bij enggeestigheid zo te zien nog steeds niet in.
Jij wil vanuit je belgicistische enggeestigheid iedere Vlaams-nationalist in een 'foute' zak stoppen.

Ja kom nu, indien Vrancken en Weyts (toch kopstukken van de NVA) naar een verjaardagsfeestje gaat bij een oude Nationaal-socialist en Vlaams-nationalist. Indien Jan Jambon ging speechen op het Sint-Maartenfonds, indien parlementairen van het VB Duitse oorlogsliedjes zongen op hun feesten en SSer Jef François hun partijcongres, ja dan kan men daar toch niet naast kijken. Ik zie maar wat ik zie.

Bovendien en nogmaals, mensen die lid waren van het VNV én dit bleven tijdens de oorlog, beschouw ik als collaborateurs. Want dat waren ze. Punt uit Mag het?

Spitting Image · 3 mei 2015, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zou een reden daarvoor niet zijn dat jullie zelf altijd teruggrijpen naar het verre verleden? Met bijhorende slachtofferretoriek. De Schotse en Catalaanse nationalisten staan wat dat betreft veel meer in het heden.

Ik grijp niet naar het verleden terug als het over Vlaams-nationalisme gaat. Het zijn de belgicisten die telkens naar het verleden teruggrijpen om hun 'project' te rechtvaardigen: naar de 18de eeuw om het bestaan van België - toen al - te bewijzen, naar de wereldoorlogen om elke Vlaams-nationalist te criminaliseren, naar 1830 om het gewelddadig separatisme van toen goed te praten en tegelijk het separatisme van heden af te kraken .

Spitting Image · 3 mei 2015, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja kom nu, indien Vrancken en Weyts (toch kopstukken van de NVA) naar een verjaardagsfeestje gaat bij een oude Nationaal-socialist en Vlaams-nationalist. Indien Jan Jambon ging speechen op het Sint-Maartenfonds, indien parlementairen van het VB Duitse oorlogsliedjes zongen op hun feesten en SSer Jef François hun partijcongres, ja dan kan men daar toch niet naast kijken. Ik zie maar wat ik zie.

Bovendien en nogmaals, mensen die lid waren van het VNV én dit bleven tijdens de oorlog, beschouw ik als collaborateurs. Want dat waren ze. Punt uit Mag het?

Daar zit juist jouw probleem. Jij kan je niet inbeelden dat de meeste anderen daar anders over denken. Jij denkt dat jij de navel van de wereld bent en het gelijk altijd aan je zijde hebt.

Spitting Image · 3 mei 2015, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja kom nu, indien Vrancken en Weyts (toch kopstukken van de NVA) naar een verjaardagsfeestje gaat bij een oude Nationaal-socialist en Vlaams-nationalist. Indien Jan Jambon ging speechen op het Sint-Maartenfonds, indien parlementairen van het VB Duitse oorlogsliedjes zongen op hun feesten en SSer Jef François hun partijcongres, ja dan kan men daar toch niet naast kijken. Ik zie maar wat ik zie.

Bovendien en nogmaals, mensen die lid waren van het VNV én dit bleven tijdens de oorlog, beschouw ik als collaborateurs. Want dat waren ze. Punt uit Mag het?

Welke misdaad heeft Bob Maes onder de oorlog gepleegd? Zijn alle leden van het Sint-Maartenfonds criminelen geweest tijdens de oorlog? Graag had ik voor ieder van hen een opsomming van hun misdaden.
Misdaden zijn geen lidmaatschappen, maar echte en persoonlijke handelingen.

3 mei 2015, 11:20	#570
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De grondwettelijke politieke vrijheid: als je maar geen flamingant blijft, dan word je alles vergeven. Je mag proberen politiek alles te verbeteren, alles te veranderen, je mag je democratische gedachte hebben en er voor uit te komen, behalve als dit flamingant is. De Schotten mogen zich vergissen. De Catalanen mogen zich vergissen. Het wordt hen wel gezegd dat ze zich vergissen, ook dat is politieke vrijheid. Maar Vlamingen niet. Die mogen zich niet 'vergissen'. De belgicisten hebben gelijk en de anderen moeten wel demonen zijn. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)