Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Noem het zoals het is : deportaties. De tartaren kunnen er van meespreken, alsook van de russificatie-politiek die aktief werd gevoerd.




De laatste decennia pakken de russen het (een beetje) subtieler aan :
Deportaties zijn vervangen door een paspoort-politiek. Uiteraard met maar 1 doel....

http://en.wikipedia.org/wiki/Passportization



Annexatie door paspoort :

http://america.aljazeera.com/opinion...tizenship.html

Er vonden enkel deportaties plaats op de Krim, omdat veel Krim-Tataren gecollaboreerd hadden met de nazi's.

En Zuid-Ossetiërs zijn maar wat blij dat ze een Russisch paspoort hebben en dat de Russen hen beschermden tegen de Georgische inval. Ik ben er geweest, die mensen gaan liever dood dan terug bij Georgië te worden ingelijfd. Het zijn geen etnische Russen maar de meeste spreken wel Russisch als eerste taal en het is de bestuurlijke taal in Zuid-Ossetië.

In Oekraïne, behalve op de Krim, deelt Rusland geen paspoorten uit. Als Rusland aan alle Russisch-sprekende Oekraïners paspoorten zou uitdelen, zouden er ineens 15 miljoen Russen bijkomen uit het niets. Is ook niet nodig, dit regime is ten dode opgeschreven. De duimschroeven nog wat aanvijzen, en Oekraïne valt als een rijpe appel terug in de schoot van Rusland. Het is wachten op de bevolking om het gehate regime omver te werpen (waarbij ze alle steun uit Moskou zullen krijgen natuurlijk). Als West-Oekraïeners daar niet mee akkoord gaan moeten ze maar hun eigen banderistan oprichten, ze zullen niet gemist worden.

[Cunning linguist]

Ik weet als een geboren en getogen Oekraïner meer van de geschiedenis van mijn geboorteland dan een communistische nazat van uitgeweken Russen die nooit als een gewone Rus in Rusland heeft gewoond en zelf nooit het communisme (of wat ervoor doorging) heeft ervaren.
Hier is bewijs voor mijn vorige stelling: http://www.unian.net/common/391314-p...1933-goda.html.
Er wordt er ook een kaart bij geleverd: http://www.unian.net/files/1282724108.jpg.
De Koebankozakken spreken geen taal die bij het Oekraïens aanleunt. Ze spreken gewoon Oekraïens en zingen dezelfde Oekraïense volksliederen als de rest van hun volk.
De Oekraïense en de Russische culturen zijn zo verwant als jij doet voorkomen, getuige ervan het feit dat gemengde huwelijken tussen Oekraïners en Russen in sommige streken tot ver in de 20ste eeuw niet voorkwamen door onwil van Oekraïners om met Russen te trouwen. De opvallende uitzonderingen waren mensen van adel en intelligentsia.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je kent er geen fluit van, er vond nooit een grootschalige migratie van Russen naar Oekraïne plaats (behalve misschien in donbas ten tijde van de tsaren), wel omgekeerd, vele miljoenen Oekraïeners migreerden naar Siberië. En in Zuid- en Oost-Oekraïne wordt al Russisch gesproken sinds de 18de eeuw. Oekraïne en Rusland zijn verwante culturen, en het oosten van Oekraïne staat al eeuwenlang blood aan Russische invloed. Overigens werd er vroeger ook Oekraïens gesproken in Primorje (uiterste oosten, rond Vladivostok), rond de Siberische stad Omsk, en in Zuid-Rusland (de Kozakken waren oorspronkelijk Oekraïeners). De grens tussen Oekraïne en Rusland is eigenlijk vrij willekeurig getrokken. Vanaf Kiev wordt het steeds Russischer, en ten zuidwesten van Moskou begint het lokale Russische dialect steeds meer Oekraïense trekken te krijgen. Overigens sinds eeuwen wordt in Oost-Oekraïne een soort overgangstaal gesproken tussen Russisch en Oekraïens. En de Kuban kozakken hebben ook hun eigen taal, dat aanleunt bij het Oekraïens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Balachka

[Cunning linguist]

Voor Oekraïne, ongeacht welk deel, ben je niemand en heet je Niets. Je geile dromen zullen ook dromen blijven. Ondanks de zware situatie in Oekraïne, heeft het veel betere kansen om er iets van te maken dan Rusland dat de geschiedenis herhaalt van de wijlen USSR.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er vonden enkel deportaties plaats op de Krim, omdat veel Krim-Tataren gecollaboreerd hadden met de nazi's.

En Zuid-Ossetiërs zijn maar wat blij dat ze een Russisch paspoort hebben en dat de Russen hen beschermden tegen de Georgische inval. Ik ben er geweest, die mensen gaan liever dood dan terug bij Georgië te worden ingelijfd. Het zijn geen etnische Russen maar de meeste spreken wel Russisch als eerste taal en het is de bestuurlijke taal in Zuid-Ossetië.

In Oekraïne, behalve op de Krim, deelt Rusland geen paspoorten uit. Als Rusland aan alle Russisch-sprekende Oekraïners paspoorten zou uitdelen, zouden er ineens 15 miljoen Russen bijkomen uit het niets. Is ook niet nodig, dit regime is ten dode opgeschreven. De duimschroeven nog wat aanvijzen, en Oekraïne valt als een rijpe appel terug in de schoot van Rusland. Het is wachten op de bevolking om het gehate regime omver te werpen (waarbij ze alle steun uit Moskou zullen krijgen natuurlijk). Als West-Oekraïeners daar niet mee akkoord gaan moeten ze maar hun eigen banderistan oprichten, ze zullen niet gemist worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Merkel in Moskou, nog maar eens het stoutste jongetje van de klas de les gespeld. Maar wat baten kaars en bril als crimineel Vladje niet luisteren wil natuurlijk.

http://www.unian.info/politics/10764...-criminal.html

Les spelen? Hahaha. En wat voor lessen moet Rusland dan ontvangen? Ik geloof daar niet in. Naar mijn mening is Merkel maar wat blij daar in Moskou ontvangen te worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik weet als een geboren en getogen Oekraïner meer van de geschiedenis van mijn geboorteland dan een communistische nazat van uitgeweken Russen die nooit als een gewone Rus in Rusland heeft gewoond en zelf nooit het communisme (of wat ervoor doorging) heeft ervaren.
Hier is bewijs voor mijn vorige stelling: http://www.unian.net/common/391314-p...1933-goda.html.
Er wordt er ook een kaart bij geleverd: http://www.unian.net/files/1282724108.jpg.
De Koebankozakken spreken geen taal die bij het Oekraïens aanleunt. Ze spreken gewoon Oekraïens en zingen dezelfde Oekraïense volksliederen als de rest van hun volk.
De Oekraïense en de Russische culturen zijn zo verwant als jij doet voorkomen, getuige ervan het feit dat gemengde huwelijken tussen Oekraïners en Russen in sommige streken tot ver in de 20ste eeuw niet voorkwamen door onwil van Oekraïners om met Russen te trouwen. De opvallende uitzonderingen waren mensen van adel en intelligentsia.

Huwelijken tussen Oekraïeners en Russen kwamen niet voor tot ver in de 20ste eeuw?
OK, beste nazi-Bandera aanhanger, nu heb je echt m'n respect verloren. Misschien ben je wel Oekraïner, maar dan duidelijk een ultra-nationalist, meer dan waarschijnlijk uit West-Oekraïne afkomstig, en die zo ver heen is dat hij geen band meer heeft met de realiteit, zoals dat wel vaker gebeurt met etreme nationalisten.
Hoeveel Russen hebben Oekraïense familienamen en hoeveel Oekraïeners Russische familienamen? De helft van de bevolking of zo?
Niet alleen met Russen trouwens, ook talloze Oekraïeners hebben Georgische, Armeense, Tataarse, etc. familienamen, ... De voormalige Sovjet-Unie is één grote melting pot, en voor de gemiddelde Belg zijn het gewoon allemaal Russen of crypto-Russen.

Koebankozakken zijn zowat een van de nationale symbolen van Rusland en de Russische cultuur, en overigens hevig betrokken in de verdediging van de bevolking in Oost-Oekraïne tegen het fascistische regime. Ja ze spreken een soort Oekraïens. Russen en Oekraïeners moeten broeders zijn. Dit regime moet spoedig verdwijnen, en het zal verdwijnen op de vuilnisbeld van de geschiedenis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Voor Oekraïne, ongeacht welk deel, ben je niemand en heet je Niets. Je geile dromen zullen ook dromen blijven. Ondanks de zware situatie in Oekraïne, heeft het veel betere kansen om er iets van te maken dan Rusland dat de geschiedenis herhaalt van de wijlen USSR.

Ik ken Oekraïne heel goed, en heb er vrienden. Denk je dat mensen in Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk, gelukkig zijn met dit regime en met hun huidige toestand? Waarom denk je dat miljoenen Oekraïeners naar rusland verhuizen?
Goed, sommigen hadden aanvankelijk vertrouwen in Maidan en het nieuwe regime, maar nu al lang niet meer. Even corrupt, maar nog veel oncompetenter, en de vijandigheid met rusland is gewoon dodelijk voor de economie. Maar mensen hebben schrik, politieke moorden volgen elkaar op, wie teveel kritiek uit krijgt onaangename bezoekjes, een puur schrikbewind.
Met het westen heeft het huidige Oekraïne niets te zien, pure terreur. Het Westen gebruikt dit regime gewoon om Rusland te kloten. Maar het voornaamste slachtoffer zijn de Oekraïeners zelf.

[Cunning linguist]

Ik kom oorspronkelijk uit Kiev. Daar komt ook mijn familie vandaan. Jouw respect kan me gestolen worden. Vermenging van etniciteiten is pas tijdens het Stalinbewind in de USSR in zwang gekomen. Ik ben zelf niet gecharmeed van de huidige Oekraïense machthebbers, maar niet omdat ze Nazi zouden zijn. Er zijn diverse etniciteiten in het Oekraiense parlement en de Oekraiense regering vertegenwoordigd. Zelfs de Rechtse Sector bestaat voor de helft uit Russischtaligen, waaronder heel wat joden.
Voor de rest mag je met je denkbeelden doodvallen wat mij betreft.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Huwelijken tussen Oekraïeners en Russen kwamen niet voor tot ver in de 20ste eeuw?
OK, beste nazi-Bandera aanhanger, nu heb je echt m'n respect verloren. Misschien ben je wel Oekraïner, maar dan duidelijk een ultra-nationalist, meer dan waarschijnlijk uit West-Oekraïne afkomstig, en die zo ver heen is dat hij geen band meer heeft met de realiteit, zoals dat wel vaker gebeurt met etreme nationalisten.
Hoeveel Russen hebben Oekraïense familienamen en hoeveel Oekraïeners Russische familienamen? De helft van de bevolking of zo?
Niet alleen met Russen trouwens, ook talloze Oekraïeners hebben Georgische, Armeense, Tataarse, etc. familienamen, ... De voormalige Sovjet-Unie is één grote melting pot, en voor de gemiddelde Belg zijn het gewoon allemaal Russen of crypto-Russen.

Koebankozakken zijn zowat een van de nationale symbolen van Rusland en de Russische cultuur, en overigens hevig betrokken in de verdediging van de bevolking in Oost-Oekraïne tegen het fascistische regime. Ja ze spreken een soort Oekraïens. Russen en Oekraïeners moeten broeders zijn. Dit regime moet spoedig verdwijnen, en het zal verdwijnen op de vuilnisbeld van de geschiedenis.

[Cunning linguist]

Je hebt herhaaldelijk bewezen weinig van Oekraïne af te weten. Dat je er mensen zou kennen en er bent geweest doet niets aan dit feit af.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ken Oekraïne heel goed, en heb er vrienden. Denk je dat mensen in Odessa, Kharkov, Dnepropetrovsk, gelukkig zijn met dit regime en met hun huidige toestand? Waarom denk je dat miljoenen Oekraïeners naar rusland verhuizen?
Goed, sommigen hadden aanvankelijk vertrouwen in Maidan en het nieuwe regime, maar nu al lang niet meer. Even corrupt, maar nog veel oncompetenter, en de vijandigheid met rusland is gewoon dodelijk voor de economie. Maar mensen hebben schrik, politieke moorden volgen elkaar op, wie teveel kritiek uit krijgt onaangename bezoekjes, een puur schrikbewind.
Met het westen heeft het huidige Oekraïne niets te zien, pure terreur. Het Westen gebruikt dit regime gewoon om Rusland te kloten. Maar het voornaamste slachtoffer zijn de Oekraïeners zelf.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Je hebt herhaaldelijk bewezen weinig van Oekraïne af te weten. Dat je er mensen zou kennen en er bent geweest doet niets aan dit feit af.

Dus je gelooft echt dat dit regime populair is in Zuid- en Oost-Oekraïne? (wat natuurlijk niet wil zeggen dat iedereen daar fan van Putin is verre van, maar iedereen ziet in dat de huidige politiek zal leiden tot een catastrofe)

[tomm]

De haat in Oekraïne tegen het regime is onversneden, en zal vroeg of laat uitbarsten. Europa kan maar beter dit regime laten vallen, als ze ze niet gehaat willen worden door de toekomstige generaties Oekraïeners.


Residents say that Channel 112 reporters have recently been beaten here. A couple of pensioners reacted aggressively to the appearance of Kyiv Post reporters and shouted from their balcony about their hatred of Ukrainian authorities, with the sound of their voices resonating throughout the whole neighborhood.

“We don’t care if you take pictures or not,” one of the pensioners, who gave his name as Viktor, shouted. “We are not afraid of the Security Service!”

Viktor and other locals, however, did not give their last names for fear of reprisals.

Repeating the common mantras of Kremlin propaganda, Viktor ranted against what he saw as an American plot to seize Ukraine and lashed out against the Ukrainian army.

Oleg, a 44-year old unemployed resident, accused Ukrainian troops of “exterminating peaceful residents” and called them “occupiers.”http://www.kyivpost.com/content/kyiv...es-388304.html

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De haat in Oekraïne tegen het regime is onversneden, en zal vroeg of laat uitbarsten. Europa kan maar beter dit regime laten vallen, als ze ze niet gehaat willen worden door de toekomstige generaties Oekraïeners.

Oekraiene zal europees zijn of niet zijn.
De scheiding van de niet-bezette zones met rusland is definitief, rusland is oekraiene kwijt. Punt.

Of deze regering de nodige veranderingen zal doorvoeren is uiteraard niet zeker, maar dat er enkel nog ruimte is voor een pro-europese is gewoon een feit.
Uiteraard weegt de constante sabotage en economische boycot uit rusland sterk door en verlamt dat elke economische heropleving, maar dat is tijdelijk.

Na verloop van tijd zal er transformatie, modernisering en herorientatie optreden, geholpen door europese fondsen en échte broedervolkeren zoals de Polen.
Heel goed mogelijkt dat binnen 10 jaar, een behoorlijk aantal consumentenzaken die jij koopt Made in Ukraine zal zijn.

Residents say that Channel 112 reporters have recently been beaten here. A couple of pensioners reacted aggressively to the appearance of Kyiv Post reporters and shouted from their balcony about their hatred of Ukrainian authorities, with the sound of their voices resonating throughout the whole neighborhood.

“We don’t care if you take pictures or not,” one of the pensioners, who gave his name as Viktor, shouted. “We are not afraid of the Security Service!”

Viktor and other locals, however, did not give their last names for fear of reprisals.

Repeating the common mantras of Kremlin propaganda, Viktor ranted against what he saw as an American plot to seize Ukraine and lashed out against the Ukrainian army.

Oleg, a 44-year old unemployed resident, accused Ukrainian troops of “exterminating peaceful residents” and called them “occupiers.”http://www.kyivpost.com/content/kyiv...es-388304.html

Russische propaganda is uiteraard de oorzaak.
Deprogrammering zal een tijdje duren ongetwijfeld.

Ukrainian television channels are not working and so many locals watch Russian satellite television.

[tomm]

parcifal

Oekraiene zal europees zijn of niet zijn.
De scheiding van de niet-bezette zones met rusland is definitief, rusland is oekraiene kwijt. Punt.

We shall see... Economische groei vorig jaar -8, dit jaar voorspelt op -7. In nabijgelegen Moldavië wonnen de pro-Russische partijen de verkiezingen.
Het het probleem in Donbas is nog bijlange niet opgelost. Het Westen van Oekraïne is een andere zaak, maar als die niet blij zijn met de gang van zaken mogen ze zich altijd afscheiden.

Of deze regering de nodige veranderingen zal doorvoeren is uiteraard niet zeker, maar dat er enkel nog ruimte is voor een pro-europese is gewoon een feit.

Voorlopig, omdat elke oppositie het zwijgen opgelegd wordt (letterlijk, door pro-Russische journalisten en politici te vermoorden of gevangen te nemen). Maar zulke methodes werken maar op korte termijn, en tonen aan dat het regime wanhopig is.

Uiteraard weegt de constante sabotage en economische boycot uit rusland sterk door en verlamt dat elke economische heropleving, maar dat is tijdelijk.

Dat zal zo lang duren als dit regime aan de macht blijft. Ze kunnen het vragen aan Saakashvili, die dacht ook dat de pro-westerse koers van Georgië voor eeuwig was.

Na verloop van tijd zal er transformatie, modernisering en herorientatie optreden, geholpen door europese fondsen en échte broedervolkeren zoals de Polen.

Dit gebeurde niet in Georgië onder Saakashvili, en zal ook niet in Oekraine gebeuren. Te groot, te sterk met Rusland verbonden, teveel problemen.
Misschien op termijn West-Oekraïne (streek lond Lvov, grens met Polen, etc.) maar het oosten zal verder wegkwijnen zolang dit regime aan de macht is.

Heel goed mogelijkt dat binnen 10 jaar, een behoorlijk aantal consumentenzaken die jij koopt Made in Ukraine zal zijn.

Misschien de onderbroeken van de wibra, als de lonen in Oekraïne nog lager worden dan die in Bangladesh.

Russische propaganda is uiteraard de oorzaak.
Deprogrammering zal een tijdje duren ongetwijfeld.

Deprogrammering? Net alsof je het niet over mensen hebt. Als deprogrammering al niet lukt met pure terreur, het verbieden van televisiezenders, zal het nooit lukken. Die mensen kijken naar Rusland en zijn pro-Russisch, dat zal nooit anders zijn in die streken. Ze zullen dit regime nooit aanvaarden, en wachten tot er ook in andere streken van Oekraïne opstanden komen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De culturele banden zijn onmiskenbaar, maar natuurlijk hebben beide landen behalve de religie weinig gemeen. Toch had Griekenland tot de Sovjet-invloedssfeer moeten horen, vermits de communisten Griekenland eigenhandig bevrijd hadden. Dat zagen de Engelsen, die Griekenland zowat als een kolonie beschouwden, en nadien de VS natuurlijk niet zitten. Die burgeroorlog, maar ook de na-oorloge orde en de militaire dictatuur, hebben voor een echte kloof in de maatschappij gezorgd, die nog steeds bestaat.

Klopt. Dat is een realiteit die je moet onderkennen, ongeacht waar je staat (pro of contra Grexit, pro of contra Syriza, pro of contra Schäuble, ...)

[Cunning linguist]

Wat heeft de populariteit van de huidige Oekraïense regering te maken met datgene waar we het tot nu toe over hebben gehad? En vanwaar die nadruk op Oost- en Zuid-Oekraïne?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus je gelooft echt dat dit regime populair is in Zuid- en Oost-Oekraïne? (wat natuurlijk niet wil zeggen dat iedereen daar fan van Putin is verre van, maar iedereen ziet in dat de huidige politiek zal leiden tot een catastrofe)

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen van Oekraïne is een andere zaak, maar als die niet blij zijn met de gang van zaken mogen ze zich altijd afscheiden.

Zoals ik al eerder heb gezegd, ben je voor Oekraïne niemand en heet je niets. Het is dan ook niet aan jou om te zeggen wie van wie moet afscheiden, loser.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voorlopig, omdat elke oppositie het zwijgen opgelegd wordt (letterlijk, door pro-Russische journalisten en politici te vermoorden of gevangen te nemen).

Er is geen enkel bewijs dat Boezyna op last van de overheid is vermoord. Duimzuigerij heet dat.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Deprogrammering? Net alsof je het niet over mensen hebt. Als deprogrammering al niet lukt met pure terreur, het verbieden van televisiezenders, zal het nooit lukken. Die mensen kijken naar Rusland en zijn pro-Russisch, dat zal nooit anders zijn in die streken. Ze zullen dit regime nooit aanvaarden, en wachten tot er ook in andere streken van Oekraïne opstanden komen.

Sancta simplicitas.

[parcifal]

Vandaag is het Rapport gepresenteerd waaraan Nemtsov werkte toen hij werd vermoord, dat duidelijke betrokkenheid aantoont van het russische leger in Oost-Oekraiene :

http://www.interpretermag.com/russia...-12-2015/#8299

RBC identified five theses from Nemtsov's report:

1, At least 150 Russian soldiers were killed in August 2014 according to estimates from Nemtsov's sources during the battle of Ilovaisk. Relatives were given compensation of 2 million rubles a piece and were forced to sign a non-disclosure agreement about the soldiers' deaths.

2. About 70 Russian soldiers (including 17 paratroopers from Ivanovo) died in January-February 2015 near Debaltsevo.
Compensation was not given to their relatives as originally pledged. These soldiers were discharged from the army first and then passed off as volunteers.

3. About 53 billion rubles (about $1 billion) have been spent on the war in the southeast Ukraine in the first nine months, says Sergei Aleksashenko, who is director of macro-economic research for the Higher Economic School. He said 21 billion rubles ($412 million) were required to maintain 6,000 volunteers; 25 billion rubles $490 million) to maintain 30,000 local "militia" or Russian-backed militants and 7 billion rubles ($136 million) for operation, servicing and repair of vehicles.

4. 80 billion rubles were spent by authorities in the Russian regions to support refugees from Donetsk and Lugansk regions since July 2014.

5. Russians have paid 2 trillion rubles ($39 billion) from their paychecks and 750 billion rubles ($14 billion) from their savings to cover the annexation of the Crimea. In connection with Western sanctions and the retaliatory produce embargo prices rose an additional 5.5%

[tomm]

Cunning linguist

Zoals ik al eerder heb gezegd, ben je voor Oekraïne niemand en heet je niets. Het is dan ook niet aan jou om te zeggen wie van wie moet afscheiden, loser.

Het is aan de Oekraïeners om in opstand te komen, en dat zullen ze ook doen. Donbas is al in opstand gekomen, maar andere regio's zullen volgen.
Wie echt een loser is is het regime in Kiev, de economie kun je best vergelijken met de titanic, kunnen het zelfs niet halen tegen wat gewapende volksdansers in Donbas, zijn de Krim definitief kwijt en zullen binnenkort alles kwijt zijn.

Er is geen enkel bewijs dat Boezyna op last van de overheid is vermoord. Duimzuigerij heet dat.

Boezina en de vele andere waren tegen het regime, en werden vermoord.
Niemand zal het natuurlijk bewijzen, want politie en justitie worden strikt gecontroleerd door het regime. De moord zal onopgehelderd en onbestraft blijven, net als de moorden op Maidan en in Odessa, en de talloze moorden in Donbas. In Rusland werden de moordenaars op Nemtsov reeds opgepakt, in Oekraïne zal niemand opgepakt worden. Ook de moordenaars op Gongadze (alle aanwijzingen leiden naar ex-president Kutchma, medestander van het huidige regime) werden nooit officieel gevonden, hoewel er bewijzen genoeg waren.
Het Westen moet goed beseffen welk bloeddorstig regime het steunt.
En de westerse media moet daar meer de nadruk op leggen.

[cato]

De waarheid lkmt toch aan het licht:

citaat VK:

'Poetins oorlog kostte al ruim 1 miljard euro'

Zeker 220 Russische soldaten zijn in de oorlog in Oost-Oekraïne omgekomen. De strijd in het buurland heeft Moskou ruim een miljard euro gekost. Rusland leverde de BUK-raket waarmee Oekraïense rebellen de MH17 uit de lucht schoten. Dat zijn de bevindingen uit het rapport 'Poetin. Oorlog', dat de Russische oppositie vandaag in Moskou heeft gepresenteerd.

Door: Olaf Koens 12 mei 2015, 19:40 21
Boris Nemtsov in een radiostudio, een paar uur voordat hij werd neergeschoten.
Boris Nemtsov in een radiostudio, een paar uur voordat hij werd neergeschoten. © REUTERS
Het onderzoek heeft maanden in beslag genomen en is gebaseerd op aantekeningen, gesprekken en informatie van de in februari vermoorde oppositieleider Boris Nemtsov. 'Dit is een Russisch onderzoek', benadrukte de jonge oppositiepoliticus Ilja Jasjin bij de presentatie, 'voor een Russisch publiek. Ons publiek zit niet in Washington, niet in Brussel, zelfs niet in Kiev. Dit is voor de mensen die Poetin steunen, voor de mensen die de afgelopen jaren zijn voorgelogen, verkeerd zijn geïnformeerd.'

[cato]

De waarheid komt toch aan het licht:

citaat VK:

'Poetins oorlog kostte al ruim 1 miljard euro'

Zeker 220 Russische soldaten zijn in de oorlog in Oost-Oekraïne omgekomen. De strijd in het buurland heeft Moskou ruim een miljard euro gekost. Rusland leverde de BUK-raket waarmee Oekraïense rebellen de MH17 uit de lucht schoten. Dat zijn de bevindingen uit het rapport 'Poetin. Oorlog', dat de Russische oppositie vandaag in Moskou heeft gepresenteerd.

Door: Olaf Koens 12 mei 2015, 19:40 21

Het onderzoek heeft maanden in beslag genomen en is gebaseerd op aantekeningen, gesprekken en informatie van de in februari vermoorde oppositieleider Boris Nemtsov. 'Dit is een Russisch onderzoek', benadrukte de jonge oppositiepoliticus Ilja Jasjin bij de presentatie, 'voor een Russisch publiek. Ons publiek zit niet in Washington, niet in Brussel, zelfs niet in Kiev. Dit is voor de mensen die Poetin steunen, voor de mensen die de afgelopen jaren zijn voorgelogen, verkeerd zijn geïnformeerd.'

Nemtsov zag in de 31-jarige Jasjin zijn opvolger, een taak die hij op zich nam zonder een blad voor de mond te nemen. Jasjin sprak over een 'valse, verachtelijke oorlog' en belooft niet te rusten voor de waarheid over het conflict in Oekraïne zal worden verspreid. 'We doen dit voor Rusland. We zijn niet bang. Boris Nemtsov was nooit bang. Hem hebben ze vermoord, nu zetten wij zijn werk voort.' Aan het onderzoek werkten onder meer de oud vice-premiers Michail Kasjanov en Alfred Koch mee, net als de bekende journalisten Aider Moezjdabajev en Oleg Kasjin.

We doen dit voor Rusland. We zijn niet bang. Boris Nemtsov was nooit bang

Ilja Jasjin, oppositiepoliticus
53 miljard roebel
De rebellen en de Russische 'vrijwilligers' krijgen volgens het rapport een maandelijks salaris en ook de kosten van het onderhoud van tanks en ander zwaar legermateriaal lopen op

Het rapport brengt gedetailleerd de Russische invasie in Oekraïne in beeld op basis van ooggetuigenverslagen en familieleden van de omgekomen Russische soldaten. In amper negen maanden heeft de oorlog 53 miljard roebel gekost, ruim een miljard euro. De rebellen en de Russische 'vrijwilligers' krijgen volgens het rapport een maandelijks salaris en ook de kosten van het onderhoud van tanks en ander zwaar legermateriaal lopen op. Wanneer de kosten van de annexatie van de Krim en de schade aan de Russische economie als gevolg van de sancties worden meegerekend, lopen de totale kosten in de vele miljarden.

Bij de slag om Illovajsk in augustus vorig jaar kwamen 150 Russische soldaten om het leven, bij de omsingeling van Debaltseve afgelopen februari nog eens 70. Ook is er volgens Jasjin genoeg bewijs dat de MH17 door de rebellen is neergehaald met een BUK-raket die is aangeleverd door het Russische leger.

Lastig
Het zal gelezen worden, als het aan mij ligt in heel Rusland

Ilja Jasjin, oppositiepoliticus
'Het was bijna onmogelijk een drukkerij te vinden die ons rapport wilde drukken', zei Jasjin. 'Zelfs in deze oplage van tweeduizend exemplaren was het ontzettend lastig. Maar we gaan het verder verspreiden.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...kamaiType=FREE

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De waarheid lkmt toch aan het licht:

citaat VK:

'Poetins oorlog kostte al ruim 1 miljard euro'

Zeker 220 Russische soldaten zijn in de oorlog in Oost-Oekraïne omgekomen. De strijd in het buurland heeft Moskou ruim een miljard euro gekost. Rusland leverde de BUK-raket waarmee Oekraïense rebellen de MH17 uit de lucht schoten. Dat zijn de bevindingen uit het rapport 'Poetin. Oorlog', dat de Russische oppositie vandaag in Moskou heeft gepresenteerd.
'

Het feit dat door het Westen betaalde verraders (zo zien de meeste Russen hen) dit openlijk in Moskou kunnen doen, toont aan dat Rusland geen dictatuur is. In Oekraïne zou het onmogelijk zijn, de aanwezigen zouden gearresteerd worden, "rechtse sector" zou binnenvallen met bevakmutsen, etc.