Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2015, 10:22   #7241
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het feit dat door het Westen betaalde verraders (zo zien de meeste Russen hen) dit openlijk in Moskou kunnen doen, toont aan dat Rusland geen dictatuur is. In Oekraïne zou het onmogelijk zijn, de aanwezigen zouden gearresteerd worden, "rechtse sector" zou binnenvallen met bevakmutsen, etc.
Ach, dat Nemtsov 'Toevallig' werd neergeschoten voor het Kremlin toen hij aan dit rapport werkte ben je alweer vergeten?

Uiteraard hebben ze ondertussen een tsjetsjeen de schuld in de schoenen geschoven, de klassieke formule om de zaak onder de mat te vegen.
Niemand die gelooft dat de echte verantwoordelijken ooit zullen kunnen gevonden worden, net zoals bij Politkovskaya en nog tal van andere oppositie-leden , journalisten en ex-KGB mensen die -vanzelfsprekend- op bevel van het Kremlin vermoord werden.

Trouwens, dit rapport wordt uiteraard compleet doodgezwegen in de propaganda-media en drukkerijen worden onder druk gezet om het niet te drukken.
En maak je geen illusies over het lot van mensen als Jasjin en Navalny, die worden aangepakt.

http://tass.ru/en/russia/791201
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 10:39   #7242
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Lenin in de goot in Kramatorsk.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 11:58   #7243
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Lenin in de goot in Kramatorsk.

Ja, zulke zaken maken het gehate regime alleen maar gehater in Oost-Oekraïne, zelfs befaamde Maidan-activisten en vroegere medestanders van het huidige regime geven dit toe. http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...rg-388434.html
Zelfs Maidan-prominenten beginnen het regime nu af te vallen wegens ondemocratisch en oppressief. Het zijn de enige kritische stemmen die het regime nog niet durft aan te pakken.
Maar ja het kan je natuurlijk niets schelen wat de mensen in Donbas er zelf van denken, en dat er mensen neergeschoten worden, in de gevangenis belanden wegens het uiten van hun mening, zolang Lenin maar in de goot ligt.
Overigens vanaf dit gebied bevrijd wordt van het regime, wordt die zo weer op z'n voetstuk geplaatst.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 mei 2015 om 12:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 12:04   #7244
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ach, dat Nemtsov 'Toevallig' werd neergeschoten voor het Kremlin toen hij aan dit rapport werkte ben je alweer vergeten?

Uiteraard hebben ze ondertussen een tsjetsjeen de schuld in de schoenen geschoven, de klassieke formule om de zaak onder de mat te vegen.
Niemand die gelooft dat de echte verantwoordelijken ooit zullen kunnen gevonden worden, net zoals bij Politkovskaya en nog tal van andere oppositie-leden , journalisten en ex-KGB mensen die -vanzelfsprekend- op bevel van het Kremlin vermoord werden.

Trouwens, dit rapport wordt uiteraard compleet doodgezwegen in de propaganda-media en drukkerijen worden onder druk gezet om het niet te drukken.
En maak je geen illusies over het lot van mensen als Jasjin en Navalny, die worden aangepakt.

http://tass.ru/en/russia/791201
In Rusland wordt er tenminste iemand vervolgd voor de politieke moord, in Oekraïne werd nog niemand veroordeeld of vervolgd voor de vele politieke moorden die het land teisteren sinds vorig jaar.
Navalny, Kasparov, etc. maken veel lawaai, en krijgen een forum in bepaalde Russische media, bvb. Moscow times. In Oekraïne zijn alle kritische media gesloten en de oppositie ofwel in de gevangenis, ofwel neergeschoten, ofwel ondergedoken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 12:26   #7245
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De waarheid komt toch aan het licht:

citaat VK:

'Poetins oorlog kostte al ruim 1 miljard euro'

Zeker 220 Russische soldaten zijn in de oorlog in Oost-Oekraïne omgekomen. De strijd in het buurland heeft Moskou ruim een miljard euro gekost. Rusland leverde de BUK-raket waarmee Oekraïense rebellen de MH17 uit de lucht schoten. Dat zijn de bevindingen uit het rapport 'Poetin. Oorlog', dat de Russische oppositie vandaag in Moskou heeft gepresenteerd.

Door: Olaf Koens 12 mei 2015, 19:40 21

Het onderzoek heeft maanden in beslag genomen en is gebaseerd op aantekeningen, gesprekken en informatie van de in februari vermoorde oppositieleider Boris Nemtsov. 'Dit is een Russisch onderzoek', benadrukte de jonge oppositiepoliticus Ilja Jasjin bij de presentatie, 'voor een Russisch publiek. Ons publiek zit niet in Washington, niet in Brussel, zelfs niet in Kiev. Dit is voor de mensen die Poetin steunen, voor de mensen die de afgelopen jaren zijn voorgelogen, verkeerd zijn geïnformeerd.'

Nemtsov zag in de 31-jarige Jasjin zijn opvolger, een taak die hij op zich nam zonder een blad voor de mond te nemen. Jasjin sprak over een 'valse, verachtelijke oorlog' en belooft niet te rusten voor de waarheid over het conflict in Oekraïne zal worden verspreid. 'We doen dit voor Rusland. We zijn niet bang. Boris Nemtsov was nooit bang. Hem hebben ze vermoord, nu zetten wij zijn werk voort.' Aan het onderzoek werkten onder meer de oud vice-premiers Michail Kasjanov en Alfred Koch mee, net als de bekende journalisten Aider Moezjdabajev en Oleg Kasjin.

We doen dit voor Rusland. We zijn niet bang. Boris Nemtsov was nooit bang

Ilja Jasjin, oppositiepoliticus
53 miljard roebel
De rebellen en de Russische 'vrijwilligers' krijgen volgens het rapport een maandelijks salaris en ook de kosten van het onderhoud van tanks en ander zwaar legermateriaal lopen op

Het rapport brengt gedetailleerd de Russische invasie in Oekraïne in beeld op basis van ooggetuigenverslagen en familieleden van de omgekomen Russische soldaten. In amper negen maanden heeft de oorlog 53 miljard roebel gekost, ruim een miljard euro. De rebellen en de Russische 'vrijwilligers' krijgen volgens het rapport een maandelijks salaris en ook de kosten van het onderhoud van tanks en ander zwaar legermateriaal lopen op. Wanneer de kosten van de annexatie van de Krim en de schade aan de Russische economie als gevolg van de sancties worden meegerekend, lopen de totale kosten in de vele miljarden.

Bij de slag om Illovajsk in augustus vorig jaar kwamen 150 Russische soldaten om het leven, bij de omsingeling van Debaltseve afgelopen februari nog eens 70. Ook is er volgens Jasjin genoeg bewijs dat de MH17 door de rebellen is neergehaald met een BUK-raket die is aangeleverd door het Russische leger.

Lastig
Het zal gelezen worden, als het aan mij ligt in heel Rusland

Ilja Jasjin, oppositiepoliticus
'Het was bijna onmogelijk een drukkerij te vinden die ons rapport wilde drukken', zei Jasjin. 'Zelfs in deze oplage van tweeduizend exemplaren was het ontzettend lastig. Maar we gaan het verder verspreiden.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...kamaiType=FREE
Helaas is de boodschapper hiervan vermoord.
Zo gaat het in Rusland.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 12:40   #7246
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Rusland wordt er tenminste iemand vervolgd voor de politieke moord, in Oekraïne werd nog niemand veroordeeld of vervolgd voor de vele politieke moorden die het land teisteren sinds vorig jaar.
Oh, ze kunnen in oekraiene vast ook wel een Tsjetjeen vinden en die als zwart schaap labelen hoor. Simpel.
Het feit dat ze dat NIET doen in Oekraiene bewijst alvast dat Justitie daar al bij al toch nog een beetje beter is.
In Moskou krijgt politie en de rechters gewoon een email met wat ze moeten doen en zeggen recht van het bureau van Peskov, Kiselev of Surkov.

En dat vindt jij dan beter?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Navalny, Kasparov, etc. maken veel lawaai, en krijgen een forum in bepaalde Russische media, bvb. Moscow times. In Oekraïne zijn alle kritische media gesloten en de oppositie ofwel in de gevangenis, ofwel neergeschoten,
ofwel ondergedoken.
Ach zo? Nochtans is Hromadske nog geen klein beetje kritisch naar de regering toe en ook Kyivpost die jij soms citeert met hun kritiek.
Vreemd dat je dat dan onmiddelijk vergeet, een paar secondes na het citeren. En dan noem ik nog maar op wat in het engels te lezen is, natuurlijk.
En je leugens over de oppositie beginnen ook tegen te steken, het is een beetje zielig aan het worden, dat napapegaaien van de russische staatspropaganda.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 12:48   #7247
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, zulke zaken maken het gehate regime alleen maar gehater in Oost-Oekraïne, zelfs befaamde Maidan-activisten en vroegere medestanders van het huidige regime geven dit toe. http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...rg-388434.html
Zelfs Maidan-prominenten beginnen het regime nu af te vallen wegens ondemocratisch en oppressief. Het zijn de enige kritische stemmen die het regime nog niet durft aan te pakken.
Maar ja het kan je natuurlijk niets schelen wat de mensen in Donbas er zelf van denken, en dat er mensen neergeschoten worden, in de gevangenis belanden wegens het uiten van hun mening, zolang Lenin maar in de goot ligt.
Overigens vanaf dit gebied bevrijd wordt van het regime, wordt die zo weer op z'n voetstuk geplaatst.
Nochtans zie ik dat het mensen van Kramatorsk (Oost-Oekraiene!) zelf zijn die het beeld neerhalen en eropklimmen om het volkslied te zingen en te dansen : https://www.youtube.com/watch?v=-NylOGQkrnE

Lenin ligt in de goot en hij ligt er goed. Misschien kunnen ze hem uiteindelijk nog versmelten zodat er toch nog iets goeds van komt.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 15:54   #7248
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nochtans zie ik dat het mensen van Kramatorsk (Oost-Oekraiene!) zelf zijn die het beeld neerhalen en eropklimmen om het volkslied te zingen en te dansen : https://www.youtube.com/watch?v=-NylOGQkrnE

Lenin ligt in de goot en hij ligt er goed. Misschien kunnen ze hem uiteindelijk nog versmelten zodat er toch nog iets goeds van komt.
Dat zijn niet de mensen van Kramatorsk, ik zie de vlag van de banderisten, de Amerikaanse vlag en een honderdtal met bussen aangevoerde extremisten. De inwoners van Kramatorsk bleven angstig thuis met zoveel crapuul op straat, ze weten als ze protesteren dat de uiterst-rechtse bendes hen zullen aanvallen. Kramatorsk is in handen van milities als Aidar en Azov, berucht om hun mensenrechtenschendingen en het terroriseren van de bevolking. (zie referenties naar de websites van amnesty international en human rights watch boven)

Zulke zaken doen de haat in de regio alleen maar toenemen, uiteindelijk speelt dit in de kaart van Rusland en de separatisten, die krijgen steeds meer aanhang.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 16:11   #7249
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

parcifal

Citaat:
Oh, ze kunnen in oekraiene vast ook wel een Tsjetjeen vinden en die als zwart schaap labelen hoor. Simpel.
Wie zegt dat de Tsjetsjenen niet achter die moord zitten? Zelfs het Amerikaanse foreign affairs noemde die mogelijkheid meer dan aanneembaar.


Citaat:
Het feit dat ze dat NIET doen in Oekraiene bewijst alvast dat Justitie daar al bij al toch nog een beetje beter is.
In Oekraïne wordt er niemand vervolgd, daar doet justitite gewoon niets, omdat het zo bevolen wordt van bovenaf. Oekraïne werd hiervoor reeds door de raad van Europa op de vingers getikt. (zie boven)
Ook de moord op Gongadze bevolen door Kutchma werd nooit opgelost (anders dan Gongadze's lichaam), ondanks het feit dat er een tape gevonden werd waarop Kutchma de moord bevool, dus dit is zowat een traditie in Oekraïne. Alleen gebeurt het sinds februari vorig jaar op veel grotere schaal.
De moorden in Odessa, de talloze journalisten en politici vermoord in Kiev, de vele laffe moorden op en ontvoeringen van burgers, Russische journalisten, in het kader van de oorlog in Donbas, de moord op Muzychko, de moordaanslag op de burgemeester van Charkov, de verantwoordelijken voor de schietpartij op Maidan, nog niemand werd veroordeeld of aangeklaagd.






Citaat:
In Moskou krijgt politie en de rechters gewoon een email met wat ze moeten doen en zeggen recht van het bureau van Peskov, Kiselev of Surkov.
Dat zeg jij. In Kiev krijgt de politie (nu geleid door een neo-nazi), de procureurs en de rechters directe instructies van de geheime dienst (nu stevig in handen van aanhangers van de machthebbers)


Citaat:
En dat vindt jij dan beter?
onvolledige justitie is beter dan geen justitie.


Citaat:
Ach zo? Nochtans is Hromadske nog geen klein beetje kritisch naar de regering toe en ook Kyivpost die jij soms citeert met hun kritiek.
Vreemd dat je dat dan onmiddelijk vergeet, een paar secondes na het citeren. En dan noem ik nog maar op wat in het engels te lezen is, natuurlijk.
Dat vergeet ik niet, maar dit is kritiek van binnen het Maidan-kamp, dat mag nog (net). Die kritiek neemt inderdaad toe, omdat ze ook zien dat dit regime niets meer te zien heeft met de idealen waarvoor ze streden op Maidan. Echter pro-Russen of Yanukovich-aanhangers werden neergekogeld, opgesloten of leven ondergedoken (of ontvluchtten het land). Reeds verschillende kranten werden gesloten en televisiezenders verboden nog langer uit te zenden . (zie boven)




Citaat:
En je leugens over de oppositie beginnen ook tegen te steken, het is een beetje zielig aan het worden, dat napapegaaien van de russische staatspropaganda.
Welke leugens? Ik kan enkel zien dat ze grote manifestaties mogen organiseren in het centrum van Moskou, beschermd door de politie, dat oppositiekranten mogen blijven verschijnen, dat Navalny en Kasparov vrij lopen. (zelfs al zijn er aanklachten)

Een grote anti-regime betoging in het centrum van Kiev is ondenkbaar, zou onmiddellijk aangevallen worden door uiterst-rechts tuig van rechtse sector, etc. De laatste grote anti-regime betoging vond plaats in Odessa, en eindigde in een bloedbad. En er zal binnenkort een wet goedgekeurd worden die een open invitatie is om elke uiting van oppositie te verbieden. (zie boven)

Laatst gewijzigd door tomm : 13 mei 2015 om 16:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 17:18   #7250
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Overigens de "omstaanders" met Bandera-vlaggen spreken Oekraïens, niemand in Kramatorsk spreekt Oekraïens.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 17:39   #7251
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens de "omstaanders" met Bandera-vlaggen spreken Oekraïens, niemand in Kramatorsk spreekt Oekraïens.
Ik weet dat je dat het moeilijk kan verteren, maar er wordt wel degelijk oekraiens gesproken in Kramatorsk, +- 30%, en mogelijk meer nu er een nieuw nationaal bewustzijn is.

Ik ken Oekraieners die opgevoed zijn in het russisch en die nu absoluut weigeren om nog russisch te praten en naar russischtalige programma's te kijken, ik heb er een thuis zitten.
Ook mijn zoon wordt strikt tweetalig (nederlands-oekraiens) opgevoed.
Russisch is uit den boze.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kramatorsk

Citaat:
Kramatorsk has a population of over 164,700 inhabitants (2013) and has a metropolitan area of over 197,000 inhabitants (2013).

Native language as of the Ukrainian Census of 2001:[3]

Russian 67.9%
Ukrainian 31.1%
Armenian 0.2%
Belarusian 0.1%
Romani 0.1%
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 18:41   #7252
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het is aan de Oekraïeners om in opstand te komen, en dat zullen ze ook doen. Donbas is al in opstand gekomen, maar andere regio's zullen volgen.
Wie echt een loser is is het regime in Kiev, de economie kun je best vergelijken met de titanic, kunnen het zelfs niet halen tegen wat gewapende volksdansers in Donbas, zijn de Krim definitief kwijt en zullen binnenkort alles kwijt zijn.
De zogenaamde opstand in de Donbas is door Rusland voorbereid en wordt door Rusland gefinancierd en met Russische wapens en militairen uitgevoerd. Het rapport-Nemtsov bewijst dat mede en jij doet of je neus bloedt.

Hetzelfde geldt voor de Krim. Poetler heeft het zelf toegegeven nadat hij het in de eerste instantie ontkende. Of Oekraïne de Krim voor goed kwijt is... Hitler dacht ook dat hij de Elzas-Lotharingen en de Sudeten ook voor goed bij Duitsland had ingelijfd.



Citaat:
Boezina en de vele andere waren tegen het regime, en werden vermoord.
Dat is het enige wat waar is in je betoog, de rest is je reinste nattevingerwerk.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 18:44   #7253
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het feit dat door het Westen betaalde verraders (zo zien de meeste Russen hen) dit openlijk in Moskou kunnen doen, toont aan dat Rusland geen dictatuur is. In Oekraïne zou het onmogelijk zijn, de aanwezigen zouden gearresteerd worden, "rechtse sector" zou binnenvallen met bevakmutsen, etc.
Je zou zo bij het Russische Li(f)e News aan de bak kunnen.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 18:48   #7254
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens de "omstaanders" met Bandera-vlaggen spreken Oekraïens, niemand in Kramatorsk spreekt Oekraïens.
Larie. De oorspronkelijke inwoners van Kramatorsk spreken Oekraïens. De opschriften op de grafstenen
tot ca. 1935 zijn er alleen in het Oekraïens.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 13 mei 2015 om 18:49.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 18:52   #7255
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik weet dat je dat het moeilijk kan verteren, maar er wordt wel degelijk oekraiens gesproken in Kramatorsk, +- 30%, en mogelijk meer nu er een nieuw nationaal bewustzijn is.

Ik ken Oekraieners die opgevoed zijn in het russisch en die nu absoluut weigeren om nog russisch te praten en naar russischtalige programma's te kijken, ik heb er een thuis zitten.
Ook mijn zoon wordt strikt tweetalig (nederlands-oekraiens) opgevoed.
Russisch is uit den boze.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kramatorsk
Het gaat alleszins om een zeer kleine minderheid, eerder 10% dan 30%, dat geeft zelfs Kyivpost toe.

http://www.kyivpost.com/multimedia/p...16-343886.html

En Bandera-aanhangers nog minder.

Mij ga je niet wijsmaken dat de bende hooligans die het Lenin standbeeld vernielden grotendeels uit Kramatorsk kwamen.

Zo denkt de lokale bevolking echt over het regime in Kiev:

https://www.youtube.com/watch?v=75dlup0WXGY

Overigens ook interessant om eens te kijken naar het aantal "likes", want ik ga ervan uit dat vooral lokale inwoners geïnteresseerd zijn in die filmpjes. Uw filmpje over een bende vandalen die een standbeelden vernielen krijgt evenveel likes als dislikes, het mijne over burgers die tanks trotseren ongeveer 20 keer meer likes dan dislikes.

U voedt uw zoon dus op in een taal waar hij later niets mee zal zijn, terwijl Russisch een taal is die men in heel de voormalige Sovjet-Unie verstaat, en ook nog eens de handelstaal in Oekraïne. Hij zal niet eens met de meeste inwoners van de geboortestad van z'n moeder kunnen praten.
Ik zie ook uw vijandigheid, en de vijandigheid van de banderisten op uw filmpje, ten opzichte van mensen die Russisch spreken, bijna een derde van de bevolking van Oekraïne, en de overgrote meerderheid in Donbas.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 mei 2015 om 18:59.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 18:58   #7256
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het gaat alleszins om een zeer kleine minderheid, eerder 10% dan 30%, dat geeft zelfs Kyivpost toe.

http://www.kyivpost.com/multimedia/p...16-343886.html

En Bandera-aanhangers nog minder.

Mij ga je niet wijsmaken dat de bende hooligans die het Lenin standbeeld vernielden grotendeels uit Kramatorsk kwamen.

Zo denkt de lokale bevolking echt over het regime in Kiev:

https://www.youtube.com/watch?v=75dlup0WXGY
Dit is niet DE lokale bevolking, maar slechts een deel ervan, (nazaten van) Russisch tuig dat er de plek van verbannen en vermoorde Oekraïeners heeft ingenomen.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 13 mei 2015 om 19:00.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 19:02   #7257
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Dit is niet DE lokale bevolking, maar slechts een deel ervan, (nazaten van) Russisch tuig dat er de plek van verbannen en vermoorde Oekraïeners heeft ingenomen.
Leugens en onzin, er was geen Russische migratie naar Donbas de laatste honderd jaar of zo, wel in omgekeerde richting, tal van bekende Russen zijn in Donbas geboren, bvb. Kobzon, Dyumin, etc.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 19:07   #7258
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Leugens en onzin, er was geen Russische migratie naar Donbas de laatste honderd jaar of zo, wel in omgekeerde richting, tal van bekende Russen zijn in Donbas geboren, bvb. Kobzon, Dyumin, etc.
Daar lieg je weer. En dat terwijl ik al eerder heb bewezen dat je liegt: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7222.

Kobzon is Jood, geen etnische Rus.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 21:32   #7259
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Daar lieg je weer. En dat terwijl ik al eerder heb bewezen dat je liegt: http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7222.

Kobzon is Jood, geen etnische Rus.
Met uw extremistische, neo-nazi websites zul je niemand overtuigen.
Jood, Tataar, Russischsprekende Oekraïener of etnische Rus, maakt toch niet uit. Althans, voor MIJ niet.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 mei 2015 om 21:32.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2015, 22:52   #7260
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Met uw extremistische, neo-nazi websites zul je niemand overtuigen.
Jood, Tataar, Russischsprekende Oekraïener of etnische Rus, maakt toch niet uit. Althans, voor MIJ niet.
En om welke redenen precies is de website van dit Oekraïense nieuwsagentschap extremistisch en neo-neo-nazi?

Wat een gevluchte gestichtpatiënt wel of niet uitmaakt boeit toch niet.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be