Was de collaboratie een fout?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Zeer zeker Diego, deze dynamieken worden vakkundig omschreven in allerhande studiewerk maar wil duidelijk niet zeggen dat ze ook (h)erkend worden, om deze reden is de situatie vandaag dan ook zo ernstig te noemen. Schopenhauer heeft dit op voortreffelijke manier verwoord:

“elke waarheid doorloopt drie fasen

ze wordt belachelijk gemaakt
ze wordt krachtdadig tegengewerkt
ze wordt als vanzelfsprekend aangenomen”

Arthur Schopenhauer

Zeer toepasselijk in dit meer dan interessante debat, de Pandareuzen en andere Jackhalzen zullen het graag aanvullen met Platotudes en Heraclitoris, niet wetend waar ze mee bezig zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In subforum binnenland ?

Er is al een draadje over je New World Order bullshit in subforum internationaal.

Klopt wat je schrijft Tandem, onze PandaJack zit nog steeds gebetonneerd in fase 1 & 2 en blijft daar ostentatief in hangen, gedwangbuisd door z’n eigen dissociatieve kronkels.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In subforum binnenland ? Er is al een draadje over je New World Order bullshit in subforum internationaal.

Hier, de Pandareus wil ook iets zeggen, de fossielen die niet tot twee kunnen tellen maar alles weten over sociale innovaties. De angst bekruipt je enkel al bij het woord 'innovatie', straks val je nog in een existentiële crisis en wat dan?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Klopt wat je schrijft Tandem, onze PandaJack zit nog steeds gebetonneerd in fase 1 & 2 en blijft daar ostentatief in hangen, gedwangbuisd door z’n eigen dissociatieve kronkels.

Ik geloof echt dat ze denken dat de lezer niet kan lezen, straks moeten we volledige bibliotheken gaan platbranden omdat het nu eenmaal niet past binnen hun denkhokje. Het is nochtans prachtig om zien, het is als de proef op de som ter bekrachtiging van veel nobel studiewerk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is wel de Belgische staat die de Vlamingen onderdrukte en hun cultuur en taal naar de vaantjes wilde helpen, nadat hij het zuiden van het VKN had bezet.
Het is wel de Belgische staat die de Vlaamse soldaten preferentieel liet afmaken in WO I.
Het is wel de Belgische staat die mede de repressie organiseerde tegen mensen die tegen Stalin zijn gaan vechten die Polen binnengevallen was, net als Hitler.
Het is wel de Belgische staat die smeerlapperijen uithaalde in Congo.
....



... maar mag juichen als ze winnen.

Weer de zoveelste mythe (lees: leugen) verspreid door een dubieuze Vlaamse Beweging. In WO I zijn er procentueel zo goed als evenveel Walen gesneuveld als Vlamingen. Iets meer Vlamingen misschien maar niet overdreven meer. Ook dat moet men eens rechtzetten.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Weer de zoveelste mythe (lees: leugen) verspreid door een dubieuze Vlaamse Beweging. In WO I zijn er procentueel zo goed als evenveel Walen gesneuveld als Vlamingen. Iets meer Vlamingen misschien maar niet overdreven meer. Ook dat moet men eens rechtzetten.

Straks is alles een grote leugen, en zelfs dat ontkennen we.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Weer de zoveelste mythe (lees: leugen) verspreid door een dubieuze Vlaamse Beweging. In WO I zijn er procentueel zo goed als evenveel Walen gesneuveld als Vlamingen. Iets meer Vlamingen misschien maar niet overdreven meer. Ook dat moet men eens rechtzetten.

Daar gaat het niet over. Het gaat over het feit dat ze bevelen in het Frans kregen, dat de krijgsraden in het Frans werden gehouden en dergelijke meer.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Straks is alles een grote leugen, en zelfs dat ontkennen we.

Ik zeg maar wat is. En u zegt wat u hoopt te zijn geweest. Straks gaat u ook nog geloven dat de gebroeders Van Raemdonck in mekaars armen gesneuveld zijn zoals een zekere Vlaamse Beweging ons j�*�*renlang voorloog.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is. En u zegt wat u hoopt te zijn geweest. Straks gaat u ook nog geloven dat de gebroeders Van Raemdonck in mekaars armen gesneuveld zijn zoals een zekere Vlaamse Beweging ons j�*�*renlang voorloog.

Dat was de vraag niet, de vraag was wie alle alternatieven tot economisch herstel heeft genegeerd destijds. We hadden ons veel slachtoffers kunnen besparen, dat is het punt wat in relatie gebracht wordt met die Grote Leugen, je weet wel. Enig idee?

At the height of the Great Depression a number of leading U.S. economists advanced a proposal for monetary reform that became known as the Chicago Plan. It envisaged the separation of the monetary and credit functions of the banking system, by requiring 100% reserve backing for deposits. Irving Fisher (1936) claimed the following advantages for this plan:

(1) Much better control of a major source of business cycle fluctuations
(2) Complete elimination of bank runs
(3) Dramatic reduction of the (net) public debt
(4) Dramatic reduction of private debt

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is. En u zegt wat u hoopt te zijn geweest. Straks gaat u ook nog geloven dat de gebroeders Van Raemdonck in mekaars armen gesneuveld zijn zoals een zekere Vlaamse Beweging ons j�*�*renlang voorloog.

De Belgische Beweging heeft anders ook nogal wat voorgelogen he Alle staten of would-be staten liegen. Ook de Vlaamse Beweging natuurlijk. Dat is ook een would-be staat, zoals de Belgische. Het is de natuur van een staat om te liegen en te bedriegen. Zijn raison-d'être.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Belgische Beweging heeft anders ook nogal wat voorgelogen he Alle staten of would-be staten liegen. Ook de Vlaamse Beweging natuurlijk. Dat is ook een would-be staat, zoals de Belgische. Het is de natuur van een staat om te liegen en te bedriegen. Zijn raison-d'être.

Wel Patrick, ging het daar nu niet over, die Grote Leugen? Men heeft het daar precies wat lastig mee, probeert men dan iets te verdoezelen dat men ergens wel weet maar niet durft zeggen misschien? Wat is daar vandaag het nut van?

"Dat is natuurlijk nogal pijnlijk voor de betrokkenen. Men zou in de regel haar leugens niet moeten onthullen, omdat men niet weet of en wanneer men ze weer nodig heeft. Het essentiële geheim van Engels leiderschap is niet zozeer afhankelijk van intelligentie. Integendeel, het hangt af van een opmerkelijk dom dik hoofd. De Engelsen houden zich aan het principe dat wanneer men liegt, dan moet het een grote leugen zijn, en deze moet worden volgehouden. Zij houden hun leugens vol, zelfs met het risico ermee voor gek te staan."

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Grote_Leugen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat was de vraag niet, de vraag was wie alle alternatieven tot economisch herstel heeft genegeerd destijds. We hadden ons veel slachtoffers kunnen besparen, dat is het punt wat in relatie gebracht wordt met die Grote Leugen, je weet wel. Enig idee?

Allemaal naast de kwestie. Het ging over de vraag of de collaboratie fout was. En die was dus fout. U en uw kompanen sleuren er allerlei dingen bij om de aandacht af te leiden van het essentiële: de foute collaboratie.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Belgische Beweging heeft anders ook nogal wat voorgelogen he Alle staten of would-be staten liegen. Ook de Vlaamse Beweging natuurlijk. Dat is ook een would-be staat, zoals de Belgische. Het is de natuur van een staat om te liegen en te bedriegen. Zijn raison-d'être.

Dan nemen de kapitaalkrachtigen het over (het patronaat) en precies of die niet gaan liegen en bedriegen ..... Pest of cholera. Dan moet je al alles door computers laten doen omdat die de boel niet belazeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal naast de kwestie. Het ging over de vraag of de collaboratie fout was. En die was dus fout.

Enkel en alleen omdat de winnaar mag zeggen wat juist en fout is. Dat is mijn punt.

In de grond was daar niks meer fout aan dan met de Belgische staat mee doen. Dat was ook fout. Maar aangezien die gewonnen hebben, is dat nu "goed".

En hadden de Duitsers gewonnen, dan schreef het Oosten hier het omgekeerde. Dan waren de Oostfronters helden geweest volgens hem, en waren de terroristen die zichzelf de weerstand noemden, bandieten die na de oorlog hun gepaste straf hadden gekregen.

Net zoals in 1830.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Dan nemen de kapitaalkrachtigen het over (het patronaat) en precies of die niet gaan liegen en bedriegen

Tuurlijk. Maar tenminste zonder dwang. Dat is het verschil tussen een bedrijf en een overheid. Die laatste kan U dwingen.

En we wijken af, maar de meeste kapitaalskrachtigen zijn dat door toedoen van de staat, he. Koningen en prinsen werden rijk omdat ze de staat waren. Dat is in de grond niet veranderd.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Enkel en alleen omdat de winnaar mag zeggen wat juist en fout is. Dat is mijn punt.

In de grond was daar niks meer fout aan dan met de Belgische staat mee doen. Dat was ook fout. Maar aangezien die gewonnen hebben, is dat nu "goed".

En hadden de Duitsers gewonnen, dan schreef het Oosten hier het omgekeerde. Dan waren de Oostfronters helden geweest volgens hem, en waren de terroristen die zichzelf de weerstand noemden, bandieten die na de oorlog hun gepaste straf hadden gekregen.

Net zoals in 1830.

Dat wil precies niet echt binnendringen bij "het Oosten". Gelijk van die janetten die 2 jaar terug supporterden voor Bayern München en nu supporteren voor Barcelona.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Dat wil precies niet echt binnendringen bij "het Oosten". Gelijk van die janetten die 2 jaar terug supporterden voor Bayern München en nu supporteren voor Barcelona.

Inderdaad, goeie vergelijking !

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Enkel en alleen omdat de winnaar mag zeggen wat juist en fout is. Dat is mijn punt.

In de grond was daar niks meer fout aan dan met de Belgische staat mee doen. Dat was ook fout. Maar aangezien die gewonnen hebben, is dat nu "goed".

En hadden de Duitsers gewonnen, dan schreef het Oosten hier het omgekeerde. Dan waren de Oostfronters helden geweest volgens hem, en waren de terroristen die zichzelf de weerstand noemden, bandieten die na de oorlog hun gepaste straf hadden gekregen.

Net zoals in 1830.

Niks van. U bent weer bezig. Meewerken met bezetters van uw land, meehelpen met machthebbers die uw land leegplunderen en mensen vervolgen en wegvoeren, meeheulen met racistische theorieën, meevechten tegen een dictator in het leger van een minstens even grote dictator dictator, en noem maar op, was fout! En u moet het niet proberen te verdoezelen door goedkope slogans zoals: de overwinnaar heeft altijd gelijk en van die flauwe truut. Dat pakt niet meer.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk. Maar tenminste zonder dwang. Dat is het verschil tussen een bedrijf en een overheid. Die laatste kan U dwingen.

En we wijken af, maar de meeste kapitaalskrachtigen zijn dat door toedoen van de staat, he. Koningen en prinsen werden rijk omdat ze de staat waren. Dat is in de grond niet veranderd.

Als een bedrijf een monopolie heeft dwingt die u toch ook om "zijn" product te kopen ? Vooral als het in levensnoodzakelijke sectoren gebeurt zoals de voedingsmarkt of energiemarkt.....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Als een bedrijf een monopolie heeft dwingt die u toch ook om "zijn" product te kopen ? Vooral als het in levensnoodzakelijke sectoren gebeurt zoals de voedingsmarkt of energiemarkt.....

Ik ga hier niet op reageren omdat het totaal off topic is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Allemaal naast de kwestie. Het ging over de vraag of de collaboratie fout was. En die was dus fout. U en uw kompanen sleuren er allerlei dingen bij om de aandacht af te leiden van het essentiële: de foute collaboratie.

Uiteraard is dat naast de kwestie, het zou betekenen dat je die Holocaust mee op je geweten hebt. De rollen worden dan omgedraaid, het is als mensen pesten en als ze dan kwaad worden dan ga je ze beschuldigen omdat ze kwaad geworden zijn. Het is dus helemaal niet naast de kwestie en nog steeds houden jullie die grote leugen vol, jullie hebben enkel een panische angst dat de waarheid aan het licht komt omdat je heel de tijd die leugen in stand gehouden hebt. En ja, we beseffen maar al te goed hoe pijnlijk zoiets moet zijn, we zijn dan ook goed bezig om de geschiedenis nog een keertje te herhalen. Maar ook dat wil je graag ontkennen door de aandacht af te leiden? Net andersom van wat je anderen verkeerdelijk toedicht. Is er iets mis met elementair fatsoen misschien?