Was de collaboratie een fout?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik meen ooit eens gelezen te hebben dat Engelse bedrijven wapens leverden aan de Duitsers (of omgekeerd, ik moet het eens opzoeken). Voor het grootkapitaal geldt slechts een regel : business is business.

En zo is het nu ook zo goed als zeker met ISIS. Die krijgen wapens van alle kanten, zelfs langs omwegen vanuit Amerikaanse kant (en dus niet alleen buitgemaakte wapens).

Niets nieuws onder de zon. Helaas. U vertelt dus ook niets bijzonders.

Ok, we zijn het dus eens over de monetaire grondslag van dit topic, als beginvoorwaarde tot fascisme en collaboratie, waardering hiervoor.

Nu, als we weten dat dat (gekend) grootkapitaal achter Wereldshit 1 & 2 steekt en we weten dat diezelfde typen vandaag het terrorisme steunen en daardoor dus mee verantwoordelijk zijn voor de dood van VS- ea militairen en burgers in het M-O bv, en als we weten dat ze met de laatste bankencrisis een mondiale holdup pleegden..., wie is dan de échte vijand van de bevolking, HO ?

Wie ga je nu daarvoor definitief veroordelen ?
Die 20 man die 's maandags op 't Consienceplein met een gerafeld leeuwenvlagske staat te zwaaien ?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik meen ooit eens gelezen te hebben dat Engelse bedrijven wapens leverden aan de Duitsers (of omgekeerd, ik moet het eens opzoeken). Voor het grootkapitaal geldt slechts een regel : business is business.

En zo is het nu ook zo goed als zeker met ISIS. Die krijgen wapens van alle kanten, zelfs langs omwegen vanuit Amerikaanse kant (en dus niet alleen buitgemaakte wapens).

Niets nieuws onder de zon. Helaas. U vertelt dus ook niets bijzonders.

Je hebt wel veel gelezen ( en schrijft dat zelfs tot viermaal toe ), maar weet niet waar je het gelezen hebt.
Maar soit. Ik zie je de kleine Vlaamse garnalen meedogenloos veroordelen en al je nog kon ter dood brengen en ik zie dat je de walvissen in het verhaal niet wil of durft aanpakken omdat dan je verhaaltje van 'wij' zij. De 'goeden' en 'zij' zijn de 'slechten' in functie van het Belgisch geheel compleet met de grond wordt gelijkgemaakt. Ik lees veel gehuichel en verbloeming van de eigen criminaliteit verstopt achter het opblazen van de terechte en valse beschuldigingen van de 'anderen'.
De 'goeden', de overwinnaars, hun crimineel gedrag moet verpakt worden met een rode strik errond en an de hele wereld cadeau gedaan terwijl het al dan niet crimineel gedrag van een bepaalde groep die jij als de anderen, de verliezers, catalogeert ten eeuwigen dage tot verdoemenis moet leiden. Of dit laatste terecht is of niet, kan je daarbij geen barst schelen. De 'verliezers' moeten bloeden, of ze dat verdienen of niet. Het zijn verliezers, dat is hun grote pech.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je hebt wel veel gelezen ( en schrijft dat zelfs tot viermaal toe ), maar weet niet waar je het gelezen hebt.
Maar soit. Ik zie je de kleine Vlaamse garnalen meedogenloos veroordelen en al je nog kon ter dood brengen en ik zie dat je de walvissen in het verhaal niet wil of durft aanpakken omdat dan je verhaaltje van 'wij' zij. De 'goeden' en 'zij' zijn de 'slechten' in functie van het Belgisch geheel compleet met de grond wordt gelijkgemaakt. Ik lees veel gehuichel en verbloeming van de eigen criminaliteit verstopt achter het opblazen van de terechte en valse beschuldigingen van de 'anderen'.
De 'goeden', de overwinnaars, hun crimineel gedrag moet verpakt worden met een rode strik errond en an de hele wereld cadeau gedaan terwijl het al dan niet crimineel gedrag van een bepaalde groep die jij als de anderen, de verliezers, catalogeert ten eeuwigen dage tot verdoemenis moet leiden. Of dit laatste terecht is of niet, kan je daarbij geen barst schelen. De 'verliezers' moeten bloeden, of ze dat verdienen of niet. Het zijn verliezers, dat is hun grote pech.

Ik zeg wat ik meen. En ik meen wat ik zeg.

Maar... er zijn er heel wat die véél meer gelezen hebben dan ik. Of u erbij hoort, hmm...

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg wat ik meen. En ik meen wat ik zeg.

Maar... er zijn er heel wat die véél meer gelezen hebben dan ik. Of u erbij hoort, hmm...

Maar, Roger, toch. Je kent me niet. Dus hou je 'beoordelingen' maar voor jezelf tenzij je eraan houdt persoonlijk te worden.
Voor de rest vindt ik je reactie maar magertjes.
Zeker voor een zelfverklaarde 'specialist' ter zake.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ok, we zijn het dus eens over de monetaire grondslag van dit topic, als beginvoorwaarde tot fascisme en collaboratie, waardering hiervoor.

Nu, als we weten dat dat (gekend) grootkapitaal achter Wereldshit 1 & 2 steekt en we weten dat diezelfde typen vandaag het terrorisme steunen en daardoor dus mee verantwoordelijk zijn voor de dood van VS- ea militairen en burgers in het M-O bv, en als we weten dat ze met de laatste bankencrisis een mondiale holdup pleegden..., wie is dan de échte vijand van de bevolking, HO ?

Wie ga je nu daarvoor definitief veroordelen ?
Die 20 man die 's maandags op 't Consienceplein met een gerafeld leeuwenvlagske staat te zwaaien ?

D�*t heb ik nooit beweerd. Dat zegt u.

Maar het is waar, - zo beweert men althans- "l'argent, c'est le nerf de la guerre". En ja, dus ook Duits grootkapitaal wel te verstaan.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

D�*t heb ik nooit beweerd. Dat zegt u.

Maar het is waar, - zo beweert men althans- "l'argent, c'est le nerf de la guerre". En ja, dus ook Duits grootkapitaal wel te verstaan.

Daar zijn de slechte anderen weer. Het goede grootkapitaal treft geen schuld. Die stonden immers aan de 'goede' kant.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je hebt wel veel gelezen ( en schrijft dat zelfs tot viermaal toe ), maar weet niet waar je het gelezen hebt. Maar soit. Ik zie je de kleine Vlaamse garnalen meedogenloos veroordelen en al je nog kon ter dood brengen en ik zie dat je de walvissen in het verhaal niet wil of durft aanpakken omdat dan je verhaaltje van 'wij' zij. De 'goeden' en 'zij' zijn de 'slechten' in functie van het Belgisch geheel compleet met de grond wordt gelijkgemaakt. Ik lees veel gehuichel en verbloeming van de eigen criminaliteit verstopt achter het opblazen van de terechte en valse beschuldigingen van de 'anderen'. De 'goeden', de overwinnaars, hun crimineel gedrag moet verpakt worden met een rode strik errond en an de hele wereld cadeau gedaan terwijl het al dan niet crimineel gedrag van een bepaalde groep die jij als de anderen, de verliezers, catalogeert ten eeuwigen dage tot verdoemenis moet leiden. Of dit laatste terecht is of niet, kan je daarbij geen barst schelen. De 'verliezers' moeten bloeden, of ze dat verdienen of niet. Het zijn verliezers, dat is hun grote pech.

Is dat nu net niet waar het over ging? Het lijkt hier gewoon bevestigd te worden, is dit nu hoopgevend of net angstaanjagend wanneer we naar de situatie vandaag kijken?

"Dat is natuurlijk nogal pijnlijk voor de betrokkenen. Men zou in de regel haar leugens niet moeten onthullen, omdat men niet weet of en wanneer men ze weer nodig heeft. Het essentiële geheim van Engels leiderschap is niet zozeer afhankelijk van intelligentie. Integendeel, het hangt af van een opmerkelijk dom dik hoofd. De Engelsen houden zich aan het principe dat wanneer men liegt, dan moet het een grote leugen zijn, en deze moet worden volgehouden. Zij houden hun leugens vol, zelfs met het risico ermee voor gek te staan."

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Grote_Leugen

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Maar, Roger, toch. Je kent me niet. Dus hou je 'beoordelingen' maar voor jezelf tenzij je eraan houdt persoonlijk te worden.
Voor de rest vindt ik je reactie maar magertjes.
Zeker voor een zelfverklaarde 'specialist' ter zake.

Ik heb nooit verklaard dat ik een specialist ben. Ik interesseer me gewoon voor de jaren' 30 en WO I en zeker voor WO II. En bijgevolg, indien men daar iets zinnigs over wil weten, moet men daarover zinnig werken lezen. Da's alles.

Nu, ik moet u zeggen, ook godsdiensten interesseren me. De laatste tijd de islam. En nu ben ik een boek aan het lezen van de Engelsman Guillaume, een bekend en onderlegd Arabist die het heeft over de hadiths in zijn werk(je) ' The traditions of Islam'. Interessant, ik raad het u aan. Misschien helpt u dit uw oorlogstrauma wat te verzachten. Want daar zit u wat mee. Maar misschien vergis ik me maar.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb nooit verklaard dat ik een specialist ben. Ik interesseer me gewoon voor de jaren' 30 en WO I en zeker voor WO II. En bijgevolg, indien men daar iets zinnigs over wil weten, moet men daar over zinnig werken lezen. Da's alles.

Ja HO, en als we vragen wie destijds allerhande herstelplannen heeft genegeerd dan treedt er schijnbaar een vreemde vorm van blindzien op, het is nochtans kristalhelder dat deze negatie miljoenen mensen de dood heeft ingejaagd. We nemen aan dat Hitler niet diegene was die ze negeerde aangezien dat nu net de reden was om heel die catastrofe te beginnen. Hebben we ons dan met z'n allen schromelijk vergist?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb nooit verklaard dat ik een specialist ben. Ik interesseer me gewoon voor de jaren' 30 en WO I en zeker voor WO II. En bijgevolg, indien men daar iets zinnigs over wil weten, moet men daar over zinnig werken lezen. Da's alles.

'Jouw' zinnige werken? Of mogen het ook 'andere' zijn? Oei, probleem...
'Andere' zinnige' werken komen niet van de door jou als 'objectief beschouwde' bronnen en dan zitten we weer bij waar het in deze draad om draait: de 'goeden' hebben enkel de 'echte' waarheid op papier gezet, de rest zijn leugens. Zo eenvoudig is het.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee hoor, mijn uitleg is correct. Zoek maar op, veel websites over de evolutie theorie. Ook veel websites waar de misvattingen over de evolutietheorie worden opgesomd. Zeker eens checken.

Tja, maar ten eerste wat bedoelt ge met mensaap? Want dat zijn strikt genomen geen voorvaderen van de mens. Waarom komt ge met dat voorbeeld af? of bedoelt ge daar homo erectus mee?
Uw voorbeeld slaagt al feitelijk op niets... Doe een beetje moeite aub.

En dat is een goed voorbeeld? Wat bedoelt u eigenlijk? 'de ene die de andere kan manipuleren om zijn brood te stelen?' Begrijpt u zelf wat u schrijft? Stelen van wie? Ten voordele van wie?
Manipuleren om via de jacht zijn prooi af te staan? geef daar eens een voorbeeld van? hebt u zo'n situatie al meegemaakt?



Ik geef toe dat ik dom ben, maar in het land der blinden is éénoog koning.


Oei, is dat nu een compliment of een belediging?

Kijk toch eens wie hier een semantisch spelletje aan het spelen is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ok, we zijn het dus eens over de monetaire grondslag van dit topic, als beginvoorwaarde tot fascisme en collaboratie, waardering hiervoor. Nu, als we weten dat dat (gekend) grootkapitaal achter Wereldshit 1 & 2 steekt en we weten dat diezelfde typen vandaag het terrorisme steunen en daardoor dus mee verantwoordelijk zijn voor de dood van VS- ea militairen en burgers in het M-O bv, en als we weten dat ze met de laatste bankencrisis een mondiale holdup pleegden..., wie is dan de échte vijand van de bevolking, HO ? Wie ga je nu daarvoor definitief veroordelen ? Die 20 man die 's maandags op 't Consienceplein met een gerafeld leeuwenvlagske staat te zwaaien ?

Zeer zeker, het is als kruideniertje spelen maar de groothandelaars bepalen wat de kruideniers mogen zeggen achter hun toogje. Ik maak me dan ook de grootste zorgen over vandaag, perfect vergelijkbaar en ook nu zien we diezelfde dynamieken met bijhorende ontkenningen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

'Jouw' zinnige werken? Of mogen het ook 'andere' zijn? Oei, probleem...
'Andere' zinnige' werken komen niet van de door jou als 'objectief beschouwde' bronnen en dan zitten we weer bij waar het in deze draad om draait: de 'goeden' hebben enkel de 'echte' waarheid op papier gezet, de rest zijn leugens. Zo eenvoudig is het.

Maak u maar niet ongerust. Ik lees ook werken over het Oostfront, geschreven door Oostfronters of zielsverwanten. Maakt me niet uit.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik snap de relevantie niet met collaboratie... Ik heb zelf in de bankensector gewerkt, en desondanks vindt ik dat' alleszeggend exploot' totaal oninteressant.

Begrijp je wel wat het zegt? Oninteressant? Iemand stelt zeer terecht dat heel de samenleving in elkaar kan storten, men negeert het en heel de samenleving stort in elkaar met Hitler in de hoofdrol. Nu vraag je je af wat dit met collaboratie te maken heeft? Heel eenvoudig, door samen te werken met diegenen die alles genegeerd hebben, hebben we onze eigen bevolking verraden en vermoord. Hoezo?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door seisje

Vandaar je nickname waarschijnlijk.

Neen, mijn nickname heeft eerder een heel andere connotatie.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb nooit verklaard dat ik een specialist ben. Ik interesseer me gewoon voor de jaren' 30 en WO I en zeker voor WO II. En bijgevolg, indien men daar iets zinnigs over wil weten, moet men daarover zinnig werken lezen. Da's alles.

Nu, ik moet u zeggen, ook godsdiensten interesseren me. De laatste tijd de islam. En nu ben ik een boek aan het leven van de Engelsman Guillaume, een bekend Arabist die het heeft over de hadiths in zijn boek ' The traditions of Islam'. Interessant, ik raad het u aan. Misschien helpt u dit uw oorlogstrauma wat te verzachten. Want daar zit u wat mee. Maar misschien vergis ik me maar.

Mijn oorlogstrauma, wat je er ook mee moge bedoelen, kan enkel het feit zijn dat jouw België en zijn fans tot op de dag van vandaag nog altijd rancuneus jacht maakt op mensen die nergens schuld aan troffen behalve dat aan ze prat gingen op de regio die voor hen al meer dan honderd jaar bezet was door mensen die niet hetzelfde als zij voor hadden met hun regio, maar het puur als wingewest voor hun eigen belangen zagen. Geen enkele Vlaming had het België van de Franstalige bourgeoisie gevraagd: het werd hem gewoon opgedrongen door een kleine groep mensen wier belangen binnen de toen bestaande staatsstructuur dreigden af te nemen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maak u maar niet ongerust. Ik lees ook werken over het Oostfront, geschreven door Oostfronters of zielsverwanten. Maakt me niet uit.

Ik ben er zeker van dat je die 'anders' leest en dat je die niet zo 'zinnig' vindt.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, mijn nickname heeft eerder een heel andere connotatie.

Zijnde? Hm, een connotatie, zeg je? Dat is een negatief woord. Je maakt me echt nieuwsgierig.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Mijn oorlogstrauma, wat je er ook mee moge bedoelen, kan enkel het feit zijn dat jouw België en zijn fans tot op de dag van vandaag nog altijd rancuneus jacht maakt op mensen die nergens schuld aan troffen behalve dat aan ze prat gingen op de regio die voor hen al meer dan honderd jaar bezet was door mensen die niet hetzelfde als zij voor hadden met hun regio, maar het puur als wingewest voor hun eigen belangen zagen. Geen enkele Vlaming had het België van de Franstalige bourgeoisie gevraagd: het werd hem gewoon opgedrongen door een kleine groep mensen wier belangen binnen de toen bestaande staatsstructuur dreigden af te nemen.

Ik zie niet in wie in België nog jacht maakt op mensen die nergens schuld aan hadden. En zeker ik niet, want ik ben altijd gewonnen geweest voor algemene amnestie voor iedereen. De spons erover en we beginnen met een schone lei.

Dat wil niet zeggen dat collaborateurs niet fout zaten. Ze zaten goed fout (dixit ook De Wever), maar op een gegeven ogenblik moet men de oude boeken dichtklappen en aan een nieuw boek beginnen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik ben er zeker van dat je die 'anders' leest en dat je die niet zo 'zinnig' vindt.

Mij interesseert de geschiedenis. Ik probeer zo onpartijdig mogelijk te oordelen.