Was de collaboratie een fout?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Het kan in principe overal starten, volledig onafhankelijk van wie dan ook. Aangezien Griekenland vandaag in de schijnwerpers staat.

Als Griekenland een referendum houd onder de bevolking en daarna het Ijsland Plan overneemt, zal de rest van Europa/wereld (bevolking) dat ook wel willen volgen en is de macht van de CB's gebroken.
Het enige wat dan nog gaat uitbreken is wereldvrede.

[Diego Raga]

Bis:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk van Rome heeft Karel de Grote niet heilig verklaard. Het is niet meer dan een plaatselijk gebruik.

“Met zijn kroning door paus Leo III op eerste kerstdag 800 in Rome, werd het keizerschap in West-Europa in ere hersteld.
Op initiatief van keizer Frederik Barbarossa werd Karel de Grote op 29 december 1165 door de tegenpaus Paschalis III heilig verklaard.[4] Reeds in het epos Karolus Magnus et Leo Papa (eind 8e eeuw) werd hij tot "Pater Europae" ("Vader van Europa") uitgeroepen.”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Karel_de_Grote

Werd die genocidepleger nu heilig verklaard door Rome of niet, Jan ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De globalisten en hun aanhangsels (tentakels) mogen nog wat flapperen en dan is het GAME OVER.

Ze kunnen niet zonder het volk, hetzelfde volk dat hun zal berechten.

Het internet welke hun WMD was, is zoals een boomerang in eigen gezicht geploft. Ik geef hun nog maximaal 2 jaar. Ze voeren het tempo van invoering van hun idealen op en worden zeer onvoorzichtig.

Dankzij internet wordt de geschiedenis transparant en brengt ntl zo dingen aan het licht, die tot 20 jaar geleden verborgen konden gehouden worden.

Maar idd, de shit is hitting the fan en meer en meer mensen die voor zichzelf beginnen na te denken, ruiken nu ook dat penetrante geurtje dat steeds terugkomt en alles verpest.
Matter of time.

Onze eigen globalisten zijn heel wat bedreigender dan die baardige IS-'idealisten'. (*)


(*)vrhSTD & Idris

Yup, heb ook liever met een IS-gast te doen, dan met afgelikte bankierpijpers als Guy & C°, want de eerste is eerlijk genoeg om frontaal te zeggen wat 'm mij wil aandoen, terwijl de tweede met 'n gespleten tong 'democratie' sizzelt, terwijl ie z'n dolk langs achter in m'n rug steekt.

Ja, de échte bedreiging zit in onze eigenste EU-middens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

En een staat die dat niet doet, wordt beloond met snoeptips en mandaten in raden van bestuur van banken en multi-nationals en het gratuite zakkenvullen kan beginnen.

Vanuit een regressief ego-standpunt is dat te 'begrijpen’, net zoals men de daden van een terrorist ergens wel kan ‘begrijpen’, maar dat is daarom nog niet goed te keuren en zeker niet als de bevolking daar het slachtoffer van is.

Voila. Meer zelfs, die snoeptips en die mandaten zijn voor een stuk mede de bedoeling van staten (en nog veel meer). Daarom dat ze het financiële zo *organiseren*.

Zie je, zeggen dat het de financiers zijn die oorlog uitlokken, is voor mij zo iets als zeggen dat het de fiscus is die staatsuitgaven organiseert, om meer belastingen kunnen te incasseren.

Financiers zijn niet vrij: zij hangen af van de staat, die hen mogelijk gemaakt heeft met het wettelijke kader dat de staat voor hun ontstaan heeft uitgevonden, aangezien die financiers grotendeels met fiat geld werken.
Staten zijn wel vrij: zij kunnen met een pennestreek financiers groot maken of teniet doen.

Het gebruik van financiers als intermediairen wanneer de staat geld uitvindt, lijkt gewoon beter dan het direct drukken van geld door de staat, trouwens. Financiers zijn gewoon uitgevonden door de staat als intermediair.

Wat niet wil zeggen dat ook vrije financiers kunnen bestaan, en trouwens in die hoedanigheid een gunstige rol spelen. Maar de financiers van vandaag zijn helemaal niet vrij. Zij zijn lakeien van de staat.

Als je inderdaad ziet hoe een klein staatje zoals Ijsland zijn onnozelaars van bankiers in hun hemd heeft gezet, dan moet je niet komen huilen dat staten als GB of de USA bij hun pietje gehouden worden door hun financiers.

Waarschijnlijk is het enige verschil dat er ginder in Ijsland misschien een paar politici waren die geen goesting hadden in een zeteltje in de raad van bestuur van een of andere grote bank. Da's al.

Volgens uw stelling zou Ijsland vandaag door razende financiers nu in een testgebied voor biologische wapenvoering moeten veranderd zijn, met een veiligheidszone van 1000 kilometer errond.

Ijsland bestaat nog, geen enkele staat "onder de knoet van geheime Joodse financiers-complotters" heeft het kleine Ijsland van de wereldbol gevaagd.

Het gaat vrij goed met Ijsland op dit moment.

Dat ontkracht eigenlijk uw gans verhaal, nee ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Als Griekenland een referendum houd onder de bevolking en daarna het Ijsland Plan overneemt, zal de rest van Europa/wereld (bevolking) dat ook wel willen volgen en is de macht van de CB's gebroken.

En nu is het punt dat de Griekse bevolking haar rekening gemaakt heeft. En nee, ze kunnen dat niet. Niet omdat de grote boze wolf met grote schietgeweren hen zou komen aframmelen. Nee. Gewoon omdat ze nog veel meer willen van de EU.

Het probleem van Griekenland is niet dat het zijn schulden niet zou kunnen afbetalen. Het probleem van Griekenland is dat ze het feest om nog meer leningen te krijgen willen doen doorgaan. Dat er ginder nog legertjes ambtenaren moeten betaald worden "uit het niets", dat er ginder nog vanalle import moet gekocht worden "zonder tegenhangende export" en zo voort.

Waar Griekenland om vecht is niet om zijn schulden te herschikken, maar om zijn uitkeringen van de EU blijven te krijgen.

De financiers hebben al zwaar hun broek gescheurd aan Griekenland. Ze zijn de helft al kwijt (kwijtgescholden). Griekenland is al half failliet gegaan. Ik ga daar niet over huilen, dat is normaal, dat is het risico dat hoort bij het uitschrijven van leningen. Maar om nu te zeggen dat financiers staan te juichen over het Griekse feest, dat weet ik zo nog niet.
Ze hebben wel van de STATEN bekomen dat men hen een hoop geld zal toestoppen onder de vorm van QE, om hun wonden wat mee te likken. Geld dat het in rook opgegane geld moet vervangen voor een stuk.
Of het zal lukken is nog maar de vraag.

Maar staten beslissen dat allemaal. Niet de financiers.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Bis:

“Met zijn kroning door paus Leo III op eerste kerstdag 800 in Rome, werd het keizerschap in West-Europa in ere hersteld.
Op initiatief van keizer Frederik Barbarossa werd Karel de Grote op 29 december 1165 door de tegenpaus Paschalis III heilig verklaard.[4] Reeds in het epos Karolus Magnus et Leo Papa (eind 8e eeuw) werd hij tot "Pater Europae" ("Vader van Europa") uitgeroepen.”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Karel_de_Grote

Werd die genocidepleger nu heilig verklaard door Rome of niet, Jan ?

Wat denkt ge dat een tegenpaus is?

Als ge denkt dat ge in dit soort discussies kunt winnen van JvdB, ....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dankzij internet wordt de geschiedenis transparant en brengt ntl zo dingen aan het licht, die tot 20 jaar geleden verborgen konden gehouden worden.

Maar idd, de shit is hitting the fan en meer en meer mensen die voor zichzelf beginnen na te denken, ruiken nu ook dat penetrante geurtje dat steeds terugkomt en alles verpest.t
Matter of time.

Yup, heb ook liever met een IS-gast te doen, dan met afgelikte bankierpijpers als Guy & C°, want de eerste is eerlijk genoeg om frontaal te zeggen wat 'm mij wil aandoen, terwijl de tweede met 'n gespleten tong 'democratie' sizzelt, terwijl ie z'n dolk langs achter in m'n rug steekt.

Ja, de échte bedreiging zit in onze eigenste EU-middens.

Inderdaad. Zoals het feit dat het VNV financieel gesteund werd door de NSDAP. En dit al in de jaren '30.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Plaatselijk gebruik, zeg je ?:

"Karel de Grote dus, en zijn twijfelachtige nalatenschap. De Europese Unie eert hem als een patroonheilige. Het gebouw van de Europese Raad te Brussel draagt zijn naam, en elk jaar wordt er in Aken een naar hem genoemde Europese Vredesprijs uitgereikt."

Plaatselijk dus, sure ...

"Men vergeet echter dat de door Carolus Magnus geforceerde éénmaking zelf druipt van het bloed. Met de goedkeuring van het Vatikaan richtte hij een -zelfs naar de maatstaven van die tijd- niets ontziende slachtpartij aan onder de zogenaamde ‘heidense’ volkeren die zich niet schikten naar zijn megalomane integratieplannen, zoals de Friezen, de Saksen, en de Longobarden."



http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/de...otheidswaanzin

Staat dat ook in de 'plaatselijke' brochure van de EU of ergens in de propagandagazetten van het Vaticaan vermeld ?

Karel de Grote vestigde zijn rijk door permanent oorlog te voeren en door massale uitroeiing van anders gelovigen. (1)

Uiteindelijk is Karel 'de Grote' maar een hele kleine.



___________

(1)En de Kerk deed lustig mee door gedwongen dopen. Onder het goedkeurend oog van Karel 'de Kleine'.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Als Griekenland een referendum houd onder de bevolking en daarna het Ijsland Plan overneemt, zal de rest van Europa/wereld (bevolking) dat ook wel willen volgen en is de macht van de CB's gebroken.
Het enige wat dan nog gaat uitbreken is wereldvrede.

Zeer zeker Diego, uiteindelijk is het niet meer dan dat. We kunnen dan wat twisten over details maar niet over de doelstelling die ons bevrijd van deze economische kwellingen. Wat dat betreft zouden we Hitler dankbaar moeten zijn, redelijk schokkend maar dat komt ervan als we alles blind blijven slikken wat de intellectuelen van dienst ons opsolferen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dankzij internet wordt de geschiedenis transparant en brengt ntl zo dingen aan het licht, die tot 20 jaar geleden verborgen konden gehouden worden. Maar idd, de shit is hitting the fan en meer en meer mensen die voor zichzelf beginnen na te denken, ruiken nu ook dat penetrante geurtje dat steeds terugkomt en alles verpest. Matter of time.

Dat is het grote verschil met WOII inderdaad, de bevolking staat via internet in verbinding met elkaar waardoor manipulatieve berichten gefilterd kunnen worden, destijds hadden we enkel een radio wat je dan maar moest slikken tegen beter weten in. En ja, ook vandaag trachten een aantal dit proces tegen te werken, het is alsof ze absoluut hun kleinkinderen geen hoopvoller toekomst willen gunnen, zeer pijnlijk voor het mensenhart.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Zoals het feit dat het VNV financieel gesteund werd door de NSDAP. En dit al in de jaren '30.

Ik denk dat veel mensen regelmatig hun kazakske draaien, het geschiedt binnen een context die dergelijke bewegingen met zich meebrengt. Het is een dynamiek en zolang we de bron van het probleem niet aanpakken, zullen we dat steeds herhalen. Vandaag actueler dan ooit, kunnen ervan leren om het ditmaal anders aan te pakken, dit als een soort van eerbetoon voor al diegenen die gesneuveld zijn.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En nu is het punt dat de Griekse bevolking haar rekening gemaakt heeft. En nee, ze kunnen dat niet. Niet omdat de grote boze wolf met grote schietgeweren hen zou komen aframmelen. Nee. Gewoon omdat ze nog veel meer willen van de EU. Het probleem van Griekenland is niet dat het zijn schulden niet zou kunnen afbetalen. Het probleem van Griekenland is dat ze het feest om nog meer leningen te krijgen willen doen doorgaan. Dat er ginder nog legertjes ambtenaren moeten betaald worden "uit het niets", dat er ginder nog vanalle import moet gekocht worden "zonder tegenhangende export" en zo voort. Waar Griekenland om vecht is niet om zijn schulden te herschikken, maar om zijn uitkeringen van de EU blijven te krijgen. De financiers hebben al zwaar hun broek gescheurd aan Griekenland. Ze zijn de helft al kwijt (kwijtgescholden). Griekenland is al half failliet gegaan. Ik ga daar niet over huilen, dat is normaal, dat is het risico dat hoort bij het uitschrijven van leningen. Maar om nu te zeggen dat financiers staan te juichen over het Griekse feest, dat weet ik zo nog niet. Ze hebben wel van de STATEN bekomen dat men hen een hoop geld zal toestoppen onder de vorm van QE, om hun wonden wat mee te likken. Geld dat het in rook opgegane geld moet vervangen voor een stuk. Of het zal lukken is nog maar de vraag. Maar staten beslissen dat allemaal. Niet de financiers.

Patrick, wat blijkbaar soms vergeten wordt, als we de alternatieven toepassen dan is niet enkel Griekenland verlost van die schuldenmania maar wij ook, en met ons heel de wereld. En dat is ook wat Hitler trachtte te realiseren op zijn manier, iets minder diplomatisch weliswaar. Anders gezegd, waarom zouden we onszelf nog langer gevangen houden? Het is alsof we een beetje last hebben van het Stockholmsyndroom, niet waar? Die QE-programma's zijn nu net wat ook in dat Chicago Plan (ea) gezegd wordt, zij het anders vertaald maar in dynamisch opzicht hetzelfde.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De globalisten en hun aanhangsels (tentakels) mogen nog wat flapperen en dan is het GAME OVER.

Ze kunnen niet zonder het volk, hetzelfde volk dat hun zal berechten.

Het internet welke hun WMD was, is zoals een boomerang in eigen gezicht geploft. Ik geef hun nog maximaal 2 jaar. Ze voeren het tempo van invoering van hun idealen op en worden zeer onvoorzichtig.


Onze eigen globalisten zijn heel wat bedreigender dan die baardige IS-'idealisten'. (*)


(*)vrhSTD & Idris

Bedankt voor de waarschuwing, en vooral voor de timing.
De prijs van koffie, suiker, chocolade en wc-papier zal nu wel snel gaan stijgen als het hamsteren gaat starten.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bedankt voor de waarschuwing, en vooral voor de timing. De prijs van koffie, suiker, chocolade en wc-papier zal nu wel snel gaan stijgen als het hamsteren gaat starten.

Alsof er geen boek geschreven werd en het systeem het menselijke denken heeft overgenomen, echt erg is dit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dankzij internet wordt de geschiedenis transparant en brengt ntl zo dingen aan het licht, die tot 20 jaar geleden verborgen konden gehouden worden.

Maar idd, de shit is hitting the fan en meer en meer mensen die voor zichzelf beginnen na te denken, ruiken nu ook dat penetrante geurtje dat steeds terugkomt en alles verpest.
Matter of time.

Yup, heb ook liever met een IS-gast te doen, dan met afgelikte bankierpijpers als Guy & C°, want de eerste is eerlijk genoeg om frontaal te zeggen wat 'm mij wil aandoen, terwijl de tweede met 'n gespleten tong 'democratie' sizzelt, terwijl ie z'n dolk langs achter in m'n rug steekt.

Ja, de échte bedreiging zit in onze eigenste EU-middens.

Het geeft een ongelooflijk gevoel van veiligheid, nu het grote geheim is uitgelekt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Ik denk dat veel mensen regelmatig hun kazakske draaien, het geschiedt binnen een context die dergelijke bewegingen met zich meebrengt. Het is een dynamiek en zolang we de bron van het probleem niet aanpakken, zullen we dat steeds herhalen. Vandaag actueler dan ooit, kunnen ervan leren om het ditmaal anders aan te pakken, dit als een soort van eerbetoon voor al diegenen die gesneuveld zijn.

Wat is me dat voor onzin. De gruwelijke daden die Dutroux beging geschiedden ook in een context. Een context die typisch de persoon Dutroux aanging. Daarom beging Marc Dutroux ook deze afschuwelijke misdrijven en niet zijn gebuur. Maar het was wel afschuwelijk fout.

En hetzelfde kan men zeggen voor de collaboratie: het was fout en het blijft fout!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Patrick, wat blijkbaar soms vergeten wordt, als we de alternatieven toepassen dan is niet enkel Griekenland verlost van die schuldenmania maar wij ook, en met ons heel de wereld. En dat is ook wat Hitler trachtte te realiseren op zijn manier, iets minder diplomatisch weliswaar. Anders gezegd, waarom zouden we onszelf nog langer gevangen houden? Het is alsof we een beetje last hebben van het Stockholmsyndroom, niet waar? Die QE-programma's zijn nu net wat ook in dat Chicago Plan (ea) gezegd wordt, zij het anders vertaald maar in dynamisch opzicht hetzelfde.

Hitler & Griekenland : één grote diefstal v.d. nazi's ! ! !
Vraag het eens aan een Griek. Je zal rap een antwoord krijgen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat is het grote verschil met WOII inderdaad, de bevolking staat via internet in verbinding met elkaar waardoor manipulatieve berichten gefilterd kunnen worden, destijds hadden we enkel een radio wat je dan maar moest slikken tegen beter weten in. En ja, ook vandaag trachten een aantal dit proces tegen te werken, het is alsof ze absoluut hun kleinkinderen geen hoopvoller toekomst willen gunnen, zeer pijnlijk voor het mensenhart.

Al die illuminati, reptilians, NWO bankers gaan dus heel spoedig werkloos worden nu de bevolking via internet de grote leugen te horen kreeg ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is me dat voor onzin. De gruwelijke daden die Dutroux beging geschiedden ook in een context. Een context die typisch de persoon Dutroux aanging. Daarom beging Marc Dutroux ook deze afschuwelijke misdrijven en niet zijn gebuur. Maar het was wel afschuwelijk fout. En hetzelfde kan men zeggen voor de collaboratie: het was fout en het blijft fout!

Beste HO, voor ons mag je alle contexten door elkaar heen gebruiken, het staat als een paal boven water dat onze 'vriend' de oorlog niet heeft willen voorkomen. Naargelang de visie hierop wordt een 'vijand' gekozen, al wie daarvoor kiest is dan een 'collaborateur'. In het debat ontstaat dan een tweedeling:

(1) was de oorlog vermijdbaar => ja => schuldvraag
(2) werd de oorlog vermeden => nee => schuldvraag

Sommigen hebben het over (1) omdat de actualiteitswaarde frappant is, anderen hebben het over (2) zonder oog te hebben voor wat er vandaag gebeurt maar net hetzelfde is als (1).

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Beste HO, voor ons mag je alle contexten door elkaar heen gebruiken, het staat als een paal boven water dat onze 'vriend' de oorlog niet heeft willen voorkomen. Naargelang de visie hierop wordt een 'vijand' gekozen, al wie daarvoor kiest is dan een 'collaborateur'. In het debat ontstaat dan een tweedeling:

(1) was de oorlog vermijdbaar => ja => schuldvraag
(2) werd de oorlog vermeden => nee => schuldvraag

Sommigen hebben het over (1) omdat de actualiteitswaarde frappant is, anderen hebben het over (2) zonder oog te hebben voor wat er vandaag gebeurt maar net hetzelfde is als (1).

Theorie...