Israël is van ons, heel dit land is van ons

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoera! Dus de Joden mogen discrimineren! Kijk, zo kunnen we alles rechtvaardigen natuurlijk!

Welke meerwaarde had Tamams opmerking dat Ethiopische Joden worden gediscrimineerd door andere Joden? Ja het gebeurt en is vanzelfsprekend afkeurenswaardig, maar wat is het doel van zijn opmerking? In heel de wereld vindt discriminatie plaats, Israël is helaas geen uitzondering.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. Ik bepleit de Arabische oplossing omdat de meerderheid van de bevolking nu eenmaal Arabisch was op het moment van de vestiging van de staat Israël.

Een hypocriet en uiterst gevaarlijk standpunt. Bovendien is het al helemaal vreemd dat een Vlaams-nationalist als jij een soort Bosnië-Herzegovina wilt creëren.

Edit: op de overige posts reageer ik later vandaag of morgen.

[Bad Attila]

Ik zou hun voorstel willen ondersteunen! Uiteraard krijgen alle Palestijnen die nu in "Eretz Yisrael" leven, de Israëlische nationaliteit.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jouw Groot-Palestina idee is gebaseerd op het gegeven dat de Arabieren de meerderheid van de bevolking vormden in gebied waar Israël werd gesticht. Wel, hetzelfde geldt voor het vrijwel geheel Duitse/Oostenrijkse Sudetenland in Tsjechië, Danzig en delen van Pruisen in Polen etc..Pleit jij ook voor een teruggave van die gebieden aan Duitsland?

Stop toch eens met die belachelijke vergelijkingen!

Staan jullie nog steeds zo zwak qua argumenten dat steeds opnieuw en opnieuw de misdaden van nazi-Duitsland moeten misbruikt worden om de Israëlische politiek te rechtvaardigen?

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Eens. Wel is het jammer dat hij de omvangrijke Arabische arbeidsmigratie tijdens het Britse mandaat afdoet als 'een zionistische' mythe, terwijl het keihard feit is.

'keihard feit' ...

Opnieuw bent u uit uw nek aan het kletsen, en uw 'feit' is dan ook een klakkeloos napraten van een zionistisch fabeltje/propaganda. Opnieuw negeert u de feiten ! (Een vraag hierbij, is deze karakteristiek dwingend voor u, omdat het over "Isreal" gaat ?)

Tijdens het mandaat (1922-1948) is de arabische bevolking zowat verdubbeld (723.000 in '22 tot 1.319.000 in '48). Alle wetenschappelijke onderzoeken zijn het er overeens dat het aandeel van immigranten in de arabische bevolkingstoename tijdens het mandaat miniem was en voor het grootste deel het resultaat was van natuurlijke groei !

Schattingen van het immigranten aandeel in de aangroei varieren tussen de 3 a 10 %. De Britse rapporten hieromtrent en officiele tellingen (census van 1922, census van 1931, Peel commission, Survey of Palestine, ...) zijn heel duidelijk, de aangroei is voornamelijk het gevolg van natuurlijke groei :

"The overall assessment of several British reports was that the increase in the Arab population was primarily due to natural increase."
...
" The 1931 census of Palestine considered the question of illegal immigration since the previous census in 1922.[60] It estimated that unrecorded immigration during that period may have amounted to 9,000 Jews and 4,000 Arabs.[60] It also gave the proportion of persons living in Palestine in 1931 who were born outside Palestine: Muslims, 2%; Christians, 20%; Jews, 58%.[60]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Demogra...y_of_Palestine

[piazzolla]

Even mijn vraag omtrent de 'joodse geschiedenis' aan LiberaalNl herhalen:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Welke geschiedenis, u beschouwt de Torah als geschiedkundige bron, een correct neerslag van wat er zich millenia geleden zich afgespeeld heeft ?

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Het probleem met de Torah is dat het niet de geschiedenis dekt van Israëliërs na de val van het rijk en die zich tot christen of moslim hebben bekeerd. Bijgevolg, kan het niet worden gebruikt als bron voor de volledige geschiedenis van het volk van Israël.

Inderdaad, een Nieuw-Israël dat enkel voor de joden mag zijn, is een ontkenning van de gehele geschiedenis, puur kolonialisme en etnische zuivering.

Terzijde: de Koran maakt wél melding over joden en christenen.

De torah (net zoals het nieuwe testament en de koran) als geschiedkundige bron gebruiken is de onnozelheid zelve (zij die dit doen doen het om opinies te manipuleren, naar hun hand te zetten voor ideologische of politieke doeleinden), dit zijn boeken die een religieuze of je wil spirituele boodschap hebben en deze boodschap is primordiaal (zij liggen aan de basis van een godsdienst), heeft niets te maken met correcte en volledige weerslag van geschiedkundige gebeurtenissen. Al hebben de beschreven 'feiten' ergens wel een historische grondslag, deze dienen enkel om het 'verhaal' (religieuze boodschap) in te kleuren.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

De torah (net zoals het nieuwe testament en de koran) als geschiedkundige bron gebruiken is de onnozelheid zelve (zij die dit doen doen het om opinies te manipuleren, naar hun hand te zetten voor ideologische of politieke doeleinden), dit zijn boeken die een religieuze of je wil spirituele boodschap hebben en deze boodschap is primordiaal (zij liggen aan de basis van een godsdienst), heeft niets te maken met correcte en volledige weerslag van geschiedkundige gebeurtenissen. Al hebben de beschreven 'feiten' ergens wel een historische grondslag, deze dienen enkel om het 'verhaal' (religieuze boodschap) in te kleuren.

En dat is een correcte weergave van de feiten. De bijbel van vandaag heeft niets te maken met enige actuele gebeurtenis. En niemand die het tegendeel kan aantonen.
De eerste regel van het OT bevat al de eerste grote leugen.

Wat wil je nog meer?

[Nietzsche]

Man, wat ben ik toch blij om een superieure Europeaan te zijn.

Mensen in het Midden-Oosten kunnen niet fatsoenlijk zijn. Je anno 2015 gebieden opeisen omdat dat in een of ander religieus boekje staat....

Ahahahahahhahahahahaha !!!!

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Iedereen die 1 cm² Israëlisch grondgebied erkent in wat hij "Palestina" noemt.

Halelujah! De nieuwe Eli is opgestaan.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan is de vraag : wat beschouwt u als de huidige grenzen ??

het woord zegt het zelf de huidige grenzen ... de grenzen die men nu heeft...

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Rommelen aan de grenzen van Europa betekent heel het vasteland onderdompelen in een ellendige oorlog.

Ooit aan gedacht?

Goh.
Wat er nu op ons afkomt is wel wat erger dan een 'ellendige oorlog' hoor.
Europa kent al meer dan 2000 jaar 'ellendige oorlogen'.
Na WO1 en WO2 was Europa zwaar gehavend maar het etno-culturele weefsel van West-Europa was wel intact gebleven.
Hetgeen er nu aan het gebeuren is en gebeuren zal is specifiek gericht op de vernietiging van dat weefsel.
Vergelijk het zo: WO1 en WO2 beschadigden de buitenkant van Europa: Snij-en schaafwonden, maar die kunnen genezen.
Wat er nu beschadigd wordt is het DNA van Europa.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Goh.
Wat er nu op ons afkomt is wel wat erger dan een 'ellendige oorlog' hoor.
Europa kent al meer dan 2000 jaar 'ellendige oorlogen'.
Na WO1 en WO2 was Europa zwaar gehavend maar het etno-culturele weefsel van West-Europa was wel intact gebleven.
Hetgeen er nu aan het gebeuren is en gebeuren zal is specifiek gericht op de vernietiging van dat weefsel.
Vergelijk het zo: WO1 en WO2 beschadigden de buitenkant van Europa: Snij-en schaafwonden, maar die kunnen genezen.
Wat er nu beschadigd wordt is het DNA van Europa.

Dat dit een fabricatie is lijkt mij wel een belangrijk gegeven. Ons laten bespelen en mee gaan in het verhaal zoals zovelen hier doen zal enkel leiden tot de verdere ontplooiing van het plan.

Velen vinden nu echter een excuus voor hun eigen haat en hebben niets liever dan een escalatie van het probleem omdat ze op die manier een deel van hun frustratie kunnen los laten.

[quercus]

Er is slechts één Palestijnse staat: Jordanië. Daar horen de Palestijnen, daar is hun thuisland.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er is slechts één Palestijnse staat: Jordanië. Daar horen de Palestijnen, daar is hun thuisland.

Ja, en Nederland is het land van de Vlamingen, daar horen zij thuis!
België aan de Belgen!

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ja, en Nederland is het land van de Vlamingen, daar horen zij thuis!
België aan de Belgen!

Dat komt dan goed uit, want ik ben een Belg.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Dat komt dan goed uit, want ik ben een Belg.

Dan moogt je blijven.
Wel eerst door uw Belg-zijn-examen geraken, uiteraard.

[Nietzsche]

Maar, dat Israël van de Israëliërs is is nogal evident.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar, dat Israël van de Israëliërs is is nogal evident.

De vraag is alleen: wat zijn de grenzen van Israël?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

De vraag is alleen: wat zijn de grenzen van Israël?