Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2015, 06:06   #581
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De Britten zullen ervoor zorgen dat er zal onderhandeld worden over een nieuw Europa.
Zeker weten !!!
Leve de Britten !

Wat ons plots laat denken aan iets anders, laat ons hopen dat ze het menen dit keer.

Citaat:
"Dat is natuurlijk nogal pijnlijk voor de betrokkenen. Men zou in de regel haar leugens niet moeten onthullen, omdat men niet weet of en wanneer men ze weer nodig heeft. Het essentiële geheim van Engels leiderschap is niet zozeer afhankelijk van intelligentie. Integendeel, het hangt af van een opmerkelijk dom dik hoofd. De Engelsen houden zich aan het principe dat wanneer men liegt, dan moet het een grote leugen zijn, en deze moet worden volgehouden. Zij houden hun leugens vol, zelfs met het risico ermee voor gek te staan."

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Grote_Leugen
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 07:16   #582
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Wat ons plots laat denken aan iets anders, laat ons hopen dat ze het menen dit keer.
Engelse politieke "leiders" zijn zoals ALLE andere leiders...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 11:16   #583
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Engelse politieke "leiders" zijn zoals ALLE andere leiders...
Dan zal de bevolking hen moeten dienen als gevangenen, wat gaan de Britten dan doen?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 16:48   #584
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Dan zal de bevolking hen moeten dienen als gevangenen, wat gaan de Britten dan doen?
Wil je zo goed zijn dat eens nader te verklaren ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 17:04   #585
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Wil je zo goed zijn dat eens nader te verklaren ?
Ik weet niet wat de Britten van plan zijn met dat 'Nieuw Europa', als dat hetzelfde plan is als destijds bij WOII dan wordt de bevolking ingezet om het systeem (de 'machthebbers') te stutten, om deze redenen 'als gevangenen'.

Laatst gewijzigd door tandem : 29 mei 2015 om 17:06.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 18:48   #586
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Ik weet niet wat de Britten van plan zijn met dat 'Nieuw Europa', als dat hetzelfde plan is als destijds bij WOII dan wordt de bevolking ingezet om het systeem (de 'machthebbers') te stutten, om deze redenen 'als gevangenen'.
Voor zover bekend wil Cameron een EU die meer rekening houdt met de Britten. Eigenlijk wil hij een tegengewicht vormen tegen de groeiende macht van Duitsland. Natuurlijk zal hij dat niet openlijk toegeven maar "kenners" zijn hiervan overtuigd.
Niet slecht, zou ik zeggen.
Anderzijds: de Duitsers zijn nog altijd mensen met discipline.
De Britten daarentegen...
???

Laatst gewijzigd door Boduo : 29 mei 2015 om 18:49.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 16:32   #587
emmrob
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 juli 2013
Berichten: 41
Standaard

Griekenland heeft een slechte reputatie als het gaat om het lidmaatschap van een muntunie. Als deelnemend land aan de Latijnse muntunie (1868), waar Frankrijk en Belgie ook aan deelnamen, heeft Griekenland de kluit ook goed belazerd.

http://www.economie-macht-maatschappij.com/syriza.html
emmrob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 16:52   #588
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Griekenland kan het hard spelen als ze willen. De EU zal niet graag zien dat Griekenland uit de Euro of EU stapt. Dat is geopolitiek.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 18:20   #589
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Griekenland kan het hard spelen als ze willen. De EU zal niet graag zien dat Griekenland uit de Euro of EU stapt. Dat is geopolitiek.
Het is voor de euro veel beter dat Griekenland er wel uitstapt.
Ook voor Griekenland is het veel beter, ze kunnen dan met een eigen munt
een eigen financiële politiek voeren.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 20:03   #590
serres
Schepen
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Griekenland kan het hard spelen als ze willen. De EU zal niet graag zien dat Griekenland uit de Euro of EU stapt. Dat is geopolitiek.
zoals je het zegt
serres is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 20:25   #591
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Griekenland kan het hard spelen als ze willen. De EU zal niet graag zien dat Griekenland uit de Euro of EU stapt. Dat is geopolitiek.
De realiteit niet omdraaien. Griekenland wordt er uit gegooid. Dat is zo ook in een onderneming. Op een bepaald scharnier moment moet men zijn verlies nemen zo niet gaat dat verlies crescendo tot het bedrijf er aan ten onder gaat.

Wat amper een jaar geleden een onmogelijke hypothese leek is nu een groeiende mogelijkheid geworden.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 20:30   #592
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De realiteit niet omdraaien. Griekenland wordt er uit gegooid.
Nee. Hoogstens gechanteerd daarmee. Maar dat is bluf. De EU en de VS gaan nooit toelaten dat China of Rusland Griekenland er terug bovenop brengen. Griekenland kan het hard spelen en dient dat ook te doen mijns inziens.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 21:44   #593
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Nee. Hoogstens gechanteerd daarmee. Maar dat is bluf. De EU en de VS gaan nooit toelaten dat China of Rusland Griekenland er terug bovenop brengen. Griekenland kan het hard spelen en dient dat ook te doen mijns inziens.
Als Griekenland uit de Euro gaat zal ze toch nog een groot belang hechte aan de EU en ook door handel en hulp geld binnen halen.
Rusland is zelf bijna bankroet en is al blij dat ze niet in een geldcrisis geraken.
China manifesteert zich op alle continenten en heeft ook goede economische betrekkingen met Europa.
Dus Griekenland heeft weinig om hard te spelen.
Ze kunnen het beste kiezen voor een eigen munt en een eigen economische politiek.
Daarbij handel met heel de wereld ,zoals allen EU landen dat doen.
Zo komen ze er zeker weer boven op.
Met de euro hebben ze hun hand overspeeld.

Laatst gewijzigd door cato : 30 mei 2015 om 21:44.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 21:55   #594
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Nee. Hoogstens gechanteerd daarmee. Maar dat is bluf. De EU en de VS gaan nooit toelaten dat China of Rusland Griekenland er terug bovenop brengen. Griekenland kan het hard spelen en dient dat ook te doen mijns inziens.
Griekenland hard spelen? Met amper een paar procent economisch gewicht in de EU? Rusland zit zelf economisch in de shit, laat staan dat de Grieken daar voor te vinden zijn. En China gaat zijn beste klant EU niet dwarsbomen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2015, 22:12   #595
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Griekenland hard spelen? Met amper een paar procent economisch gewicht in de EU? Rusland zit zelf economisch in de shit, laat staan dat de Grieken daar voor te vinden zijn. En China gaat zijn beste klant EU niet dwarsbomen.
Dus als de EU Griekenland eruit gooit, zoals u denkt, zou Griekenland niet eens hulp van China mogen ontvangen zonder de relaties met de EU te verslechteren? Wat wil Europa dan? Dat Griekenland in de shit blijft zitten om als voorbeeld te dienen voor andere landen zonder dat iemand hen mag helpen?

Vergeet het dat Giekenland uit de EU gegooid wordt. Alleen al de slachting die je dan kan verwachten op de beurzen kost meer dan Griekenland.

Ik ben er zeker geen tegenstander van mochten ze eruit stappen. Goed voor hen af te zijn van dat ondemocratische gedrocht. Maar daar zie ik ze de moed niet voor hebben. Ook niet met deze regering die toch iets minder slaafs is dan de meeste Europese overheden op dit moment.

Ooit was ik voor de EU. Mooi idee op zich. Maar het huidige top down project mag van mij verdwijnen.

Die 'paar procent' die Griekenland vertegenwoordigt in de EU geven hen juist meer kansen aan de onderhandelingstafel. Niet minder. Stel u voor dat Spanje zou eisen dat haar schulden zouden kwijtgescholden worden. Heel wat moeilijker.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 30 mei 2015 om 22:25.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2015, 09:24   #596
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Griekenland kan het hard spelen als ze willen. De EU zal niet graag zien dat Griekenland uit de Euro of EU stapt. Dat is geopolitiek.
100 % akkoord !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2015, 09:25   #597
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Griekenland hard spelen? Met amper een paar procent economisch gewicht in de EU? Rusland zit zelf economisch in de shit, laat staan dat de Grieken daar voor te vinden zijn. En China gaat zijn beste klant EU niet dwarsbomen.
China bekijkt de EU niet alléén als "klant"...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2015, 09:54   #598
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Voor zover bekend wil Cameron een EU die meer rekening houdt met de Britten. Eigenlijk wil hij een tegengewicht vormen tegen de groeiende macht van Duitsland. Natuurlijk zal hij dat niet openlijk toegeven maar "kenners" zijn hiervan overtuigd. Niet slecht, zou ik zeggen.
Anderzijds: de Duitsers zijn nog altijd mensen met discipline.De Britten daarentegen...???
Het is quasi letterlijk alsof we naar een film kijken waarvan het scenario al geschreven werd. Er zijn verschillende keuzes mogelijk, die hoeven we enkel nog te maken maar zal afhangen van de bevolking. Wat systeemwetenschappers al lang zeggen ...

Citaat:
...

3. Het chaosvenster (het beslissingsvenster) (heden)

Veranderende verhoudingen in de samenleving en het milieu zetten de gevestigde cultuur onder druk waardoor oude, beproefde waarden en wereldbeelden twijfelachtig worden, samen met de ermee geassocieerde ethiek en ambities. De maatschappij wordt instabiel en hypergevoelig voor alle fluctuaties.

4. Omslagpunt

Hier is het systeem kritisch instabiel. De status quo is niet langer houdbaar en de evolutie van het systeem slaat door naar deze of gene richting, namelijk :

Evolutie (‘devolutie’) naar een totale ineenstorting of ‘breakdown’.

De waarden, wereldbeelden en ethiek van een kritische volksmassa in de samenleving bieden weerstand aan veranderingen of veranderen te langzaam, waarbij de gevestigde instituties te weerbarstig zijn voor een tijdig voltooide transformatie. Ongelijkheden en conflicten, samen met een verarmd milieu creëren onbeheersbare spanningen. De maatschappelijke ordening degenereert en valt ten prooi aan conflicten en geweld.

Evolutie naar een doorbraak of ‘breakthrough’

In de loop van de tijd verandert de geesteshouding van een kritische volksmassa in de wereld, waardoor de ontwikkeling van de samenleving wordt afgebogen naar een meer aangepaste modus. Naarmate deze veranderingen houvast vinden, ontstaat er een betere ordening van de maatschappij, die nu wordt gestuurd door aangepaste wereldbeelden, waarden en ethica. De economische, politieke en ecologische dimensies van de samenleving stabiliseren zich hierdoor tot een meer harmonieuze en duurzame modus.

tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2015, 09:58   #599
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Het is quasi letterlijk alsof we naar een film kijken waarvan het scenario al geschreven werd. Er zijn verschillende keuzes mogelijk, die hoeven we enkel nog te maken maar zal afhangen van de bevolking. Wat systeemwetenschappers al lang zeggen ...
Inderdaad: het grootste deel v.h. scenario is al geschreven.
De bevolking heeft haar vertegenwoordigers verkozen: het zijn die mensen waarvan "alles" afhangt.

Laatst gewijzigd door Boduo : 31 mei 2015 om 09:59.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2015, 10:05   #600
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Inderdaad: het grootste deel v.h. scenario is al geschreven. De bevolking heeft haar vertegenwoordigers verkozen: het zijn die mensen waarvan "alles" afhangt.
Het is bijna als FC De Kampioenen, als de Britten schrik krijgen van de Duitsers? Hebben we nog eens gehad en de bevolking heeft het toen ook niet gezien, misschien vandaag wel?
Citaat:
"Dat is natuurlijk nogal pijnlijk voor de betrokkenen. Men zou in de regel haar leugens niet moeten onthullen, omdat men niet weet of en wanneer men ze weer nodig heeft. Het essentiële geheim van Engels leiderschap is niet zozeer afhankelijk van intelligentie. Integendeel, het hangt af van een opmerkelijk dom dik hoofd. De Engelsen houden zich aan het principe dat wanneer men liegt, dan moet het een grote leugen zijn, en deze moet worden volgehouden. Zij houden hun leugens vol, zelfs met het risico ermee voor gek te staan."

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Grote_Leugen
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be