Was de collaboratie een fout?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Aha! 'k Heb nu eindelijk gesnapt waarom de Israeli's met hun kop tegen de muur boenken ipv de deur te nemen! Bedankt.

Die klaagmuur staat er niet zomaar natuurlijk, de boodschap is hen blijkbaar ontgaan en de traditie wordt hoog in het vaandel gedragen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Die klaagmuur staat er niet zomaar natuurlijk, de boodschap is hen blijkbaar ontgaan en de traditie wordt hoog in het vaandel gedragen.

Was de collaboratie een fout ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Weet je Dinges, ik heb ooit eens ‘n programma bekeken over zwaar autistische tieners in een gesloten instelling.
Er was er eentje bij die steeds maar z’n hoofd tegen een muur bonkte, zodat ze die jongen zo’n rugbyhelmpje moesten opzetten om schedel- en hersenfracturen te vermijden.
Nu, afgaande op je onvolwassen reacties, lijk je me ook zo iemand te zijn, gezien je steeds afwijkt van het onderwerp en/of dit radicaal ontkent en daardoor met je verwarde kop steeds tegen een muur oploopt.

Wees toch voorzichtig, arme jongen.

Heb je er spijt van, dat je zelf hier over je maharishi bullshit begonnen bent ? Een own goal scoren is nooit leuk, live with it. En hobbel gerust nog wat voort op je matras. Yogisch vliegende LoLo's met fixaties op NWO conspiracy theories, vrij unieke combinatie moet ik zeggen. Ben je populair op familiefeestjes ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Was de collaboratie een fout?

Na diepgaander onderzoek blijken een aantal iets op hun kerfstok te hebben waar ze liever niet aan herinnerd worden, gezien de magnitude blijkt het beter om het dan maar te ontkennen. Jammer genoeg gaat het vandaag gewoon verder en dan wordt het spelen met de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen, de jeugd heeft er dan ook alle belang bij om alert te zijn.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je er spijt van, dat je zelf hier over je maharishi bullshit begonnen bent ? Een own goal scoren is nooit leuk, live with it. En hobbel gerust nog wat voort op je matras. Yogisch vliegende LoLo's met fixaties op NWO conspiracy theories, vrij unieke combinatie moet ik zeggen. Ben je populair op familiefeestjes ?

Nu ook Bernard Lietaer op de kar springt, wordt het stilaan ondraaglijk om het te blijven ontkennen. Het begint bij het kennis nemen van de samenvatting maar dan moet er ook de nodige ernst en volwassenheid voor bestaan, dit is al knap lastig voor sommigen waardoor men het steeds over iets anders wil hebben. Het komt natuurlijk een beetje lullig over en dat wordt op verschillende manieren gecultiveerd.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Boink, boink, boink...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Blindzien wordt nu wel duidelijk, het lijkt wel dé aandoening van de 21-ste eeuw te zijn/worden, waarbij zelfs het licht van de zon kan worden genegeerd.

Psychologen hebben nu ontdekt waarom men zich blijft verankeren aan die Grote Leugen, ook het minimaliseren van miljoenen slachtoffers en het projecteren van de schuld op anderen kan hiervan afgeleid worden. Het vermeende 'blindzien' en bijhorende collaboratie kent meerdere oorzaken, doch allen nauw verbonden met elkaar. Het ontbreekt vaak aan openheid (cfr consonantie) om die Grote Leugen te zien zoals ze is, de ontkenning mag dan wel logisch te verklaren zijn maar cultiveert een herhaling in de vorm van een volgend wereldconflict.

Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennisnemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen. Het gaat met andere woorden om de perceptie van onverenigbaarheid tussen twee cognities, waarbij het woord cognitie kan slaan op kennis, houding, emotie, geloof of gedrag. Volgens de theorie voelen mensen een sterke drang om dissonanties te verkleinen door hun opvattingen of gedrag aan te passen of te rationaliseren. Het tegenovergestelde van cognitieve dissonantie is cognitieve consonantie.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door FuckFreemasons

Nu????????????? Man o man, het is een van de meest en best onderzochte theorien in de experimentele psychologie! 'Nu" my ass!!!

Experimentele psychologie?

[tandem]

Al iets over gevonden

Experimentele psychologie, veranderingsblindheid

Heel interessant experiment waarbij 75% van de respondenten niet doorhad dat er een grote verandering plaats vond recht voor hun ogen.

http://www.froot.nl/posttype/froot/i...ingsblindheid/

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Was de collaboratie van een groot deel van de Vlaamse beweging tijdens de Tweede Wereldoorlog een fout? Of zelfs een misdaad? Of enkel een strategische vergissing? Met collaboratie wordt hier bedoeld de samenwerking met de Duitse bezetter, zowel in het binnen- als in het buitenland.

Meerdere antwoorden zijn mogelijk.

In percentages uitgedrukt collaboreerde een even groot deel van Wallonië als van Vlaanderen met de Duitsers. Dat is opmerkelijk aangezien de Vlamingen een extra motivatie hadden, namelijk de Vlaamse ontvoogding (handig uitgebuit door de Duitsers), terwijl dat in Wallonië niet het geval was. Daar was de motivatie voor collaboratie bijna uitsluitend fascistisch van aard. Na de oorlog probeerde België (dat op dat moment nog niet één enkel debat in het Nederlands in het parlement had gevoerd) het Vlaams nationalisme uit te roeien en te vereenzelvigen met collaboratie. Hetzelfde fenomeen zagen we na de eerste wereldoorlog trouwens. Dat mensen die zich 'B(elgische)warrior' noemen echter heden ten dage nog steeds geschiedsvervalsing gebruiken en onbekwaam of onwillend zijn om in het eigen fascistische hart van Franstalig België te kijken...dat is niet meer als wraakroepend. Zij worden juist gekenmerkt door het soort van suprematiegedachten ten opzichte van Vlamingen die het Vlaams nationalisme voeden. Hun Belgisch nationalisme is extremer dan het Vlaams nationalisme dat ze zeggen te bestrijden.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In percentages uitgedrukt collaboreerde een even groot deel van Wallonië als van Vlaanderen met de Duitsers. Dat is opmerkelijk aangezien de Vlamingen een extra motivatie hadden, namelijk de Vlaamse ontvoogding (handig uitgebuit door de Duitsers), terwijl dat in Wallonië niet het geval was. Daar was de motivatie voor collaboratie bijna uitsluitend fascistisch van aard. Na de oorlog probeerde België (dat op dat moment nog niet één enkel debat in het Nederlands in het parlement had gevoerd) het Vlaams nationalisme uit te roeien en te vereenzelvigen met collaboratie. Hetzelfde fenomeen zagen we na de eerste wereldoorlog trouwens. Dat mensen die zich Bwarrior noemen echter heden ten dage nog steeds geschiedsvervalsing gebruiken en onbekwaam of onwillend zijn om in het eigen fascistische hart van Franstalig België te kijken...dat is niet meer als wraakroepend. Zij worden juist gekenmerkt door het soort van suprematiegedachten ten opzichte van Vlamingen die het Vlaams nationalisme voedt. Hun Belgisch nationalisme is extremer dan het Vlaams nationalisme dat ze zeggen te bestrijden.

Is het hedendaagse heerschappij van banken ook als 'fascisme' te beschouwen? In hoeverre is het samenwerken met diegenen die destijds economisch herstelplannen hebben genegeerd dan ook niet als collaboratie te beschouwen? Of is dat enkel een catastrofale vergissing geweest?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Is het hedendaagse heerschappij van banken ook als 'fascisme' te beschouwen? In hoeverre is het samenwerken met diegenen die destijds economisch herstelplannen hebben genegeerd dan ook niet als collaboratie te beschouwen? Of is dat enkel een catastrofale vergissing geweest?

Ik gebruik 'fascisme' hier in een meer 'historische' betekenis. Het nazisme zijnde een voorbeeld. Vergelijkingen met de machtsconcentratie in private corporaties kan men altijd proberen te maken, maar er zijn toch ook verschillen meen ik.

Uw volgende vragen vraag begrijp ik niet goed.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik gebruik 'fascisme' hier in een meer 'historische' betekenis. Het nazisme zijnde een voorbeeld. Vergelijkingen met de machtsconcentratie in private corporaties kan men altijd proberen te maken, maar er zijn toch ook verschillen meen ik. Uw volgende vragen vraag begrijp ik niet goed.

Hebben het hier al meermaals geopperd, men had destijds WOII makkelijk kunnen voorkomen maar men heeft dat verzuimd. Pas hierna is het debat over 'collaboratie' in klassieke zin (cfr samenwerking met de Duitsers) ontstaan, dit is uiteindelijk een achteraf verhaal waardoor de schuldvraag heel anders komt te liggen. Erger is dat we vandaag hetzelfde zien gebeuren, dezelfde plannen worden genegeerd om dan overmorgen weer een klassiek debat over collaboratie te kunnen hebben? Fascisme heeft derhalve vele gezichten.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Hebben het hier al meermaals geopperd, men had destijds WOII makkelijk kunnen voorkomen maar men heeft dat verzuimd. Pas hierna is het debat over 'collaboratie' in klassieke zin (cfr samenwerking met de Duitsers) ontstaan, dit is uiteindelijk een achteraf verhaal waardoor de schuldvraag heel anders komt te liggen. Erger is dat we vandaag hetzelfde zien gebeuren, dezelfde plannen worden genegeerd om dan overmorgen weer een klassiek debat over collaboratie te kunnen hebben? Fascisme heeft derhalve vele gezichten.

Opvallend is in ieder geval dat de economische collaboratie van België met de nazi's nooit aan de orde komt. De toenmalige (zowat uitsluitend Franstalige) elite ontsprong de dans en werd amper achtervolgt na de oorlog. Societé Generale en dergelijke.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Opvallend is in ieder geval dat de economische collaboratie van België met de nazi's nooit aan de orde komt. De toenmalige (zowat uitsluitend Franstalige) elite ontsprong de dans en werd amper achtervolgt na de oorlog. Societé Generale en dergelijke.

Wat bedoel je hier juist mee? Klinkt interessant.

[tandem]

Omdat we allemaal zo van onze politiekers houden, zijn we geen fascisten.

Het begrip 'fascisme' is niet eenduidig te definiëren. Het is een complex en gevarieerd verschijnsel dat moeilijk beknopt is te omschrijven. Toch heeft het fascisme een aantal basiskenmerken die het onderscheidt van andere politieke stromingen. Deze zijn:

1. Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.[4]
2. Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.[4]
3. Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
4. Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
5. Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
6. Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
7. Het fascisme is extreem nationalistisch.
8. Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
9. Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
10. Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.

Soms wordt een onderscheid gemaakt tussen 'Fascisme' (met hoofdletter) en 'fascisme' (zonder hoofdletter), waarbij 'Fascisme' verwijst naar de oorspronkelijke Italiaanse politieke stroming en 'fascisme' naar stromingen die op het Italiaanse fascisme lijken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

[schaveiger]

De collaboratie was niet altijd ingegeven door fascisme noch nazisme. Menig burgemeester is ingegaan op de eisen van de bezetter om dorp en inwoners te sparen van eventuele sancties.

Dit terzijde, het is niet juist dat de repressie in Wallonië minder hard was dan in Vlaanderen. Er werden trouwens procentueel meer Walen veroordeeld en terechtgesteld dan Vlamingen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

De collaboratie was niet altijd ingegeven door fascisme noch nazisme. Menig burgemeester is ingegaan op de eisen van de bezetter om dorp en inwoners te sparen van eventuele sancties. Dit terzijde, het is niet juist dat de repressie in Wallonië minder hard was dan in Vlaanderen. Er werden trouwens procentueel meer Walen veroordeeld en terechtgesteld dan Vlamingen.

Dit zijn nog altijd de achteraf verhalen, hoe stonden de Belgen dan tegenover die economische herstelplannen die WOII hadden kunnen vermijden?

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dit zijn nog altijd de achteraf verhalen, hoe stonden de Belgen dan tegenover die economische herstelplannen die WOII hadden kunnen vermijden?

Ik weet niet veel over die herstelplannen. Wat ik wel weet is dat ze na WO1 de Duitsers het mes op de keel gezet hebben en mede door de recessie van 1930 waren wij als Belgen niet echt in een positie om wat dan ook te vermijden.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Ik weet niet veel over die herstelplannen. Wat ik wel weet is dat ze na WO1 de Duitsers het mes op de keel gezet hebben en mede door de recessie van 1930 waren wij als Belgen niet echt in een positie om wat dan ook te vermijden.

Is dat een excuus of hebben we die herstelplannen ook netjes genegeerd? Is het niet verdacht vreemd dat er zo weinig over gekend is? De actualiteitswaarde is nochtans niet te onderschatten.