'Vlaanderen heeft geen extra regering of een extra parlement nodig'

[pajoske]

Heeft er al iemand de originele tekst uit "le soire "gelezen?

[Troubadour]

Ah, daar, toch nog een apologeet. Het duurde gewoon even.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Klop aan bij de Vlaams-Socialistische Beweging en help hen een partij op te richten. Da's het enige dat ik daar op kan antwoorden. Zowel sp.a als Groen als PVDA gaan Vlaanderen toch blijven uitspuwen om mee te mogen regeren met de PS. Vlaams links is verloren zolang ze op de Belgicistische kar blijven zitten.

Een Vlaamsgezinde D66 zou ik meer zien zitten. Socialisme is hier nogal ouderwets tegen werkgevers gericht heb ik de indruk. Oude tegenstellingen die niet meer passen in deze tijd....Lijkt me. Mijn positie staat niet vast. Ik zie positiefs en negatiefs in heel wat partijen.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een Vlaamsgezinde D66 zou ik meer zien zitten. Socialisme is hier nogal ouderwets tegen werkgevers gericht heb ik de indruk. Oude tegenstellingen die niet meer passen in deze tijd....Lijkt me. Mijn positie staat niet vast. Ik zie positiefs en negatiefs in heel wat partijen.

Socialisme (toch dat van de s.pa) is hier vooral diep geworteld in de macht van de vakbonden. Zolang de sp.a en de PS de vakbonden kunnen inzetten als politiek wapen, zal dat zo blijven. Niet dat ik op zich iets tegen vakbonden heb, maar het feit dat ze zo diep verstrengeld zijn met hun respectievelijke partijen toont aan hoe diep de corruptie gaat en hoe weinig ze eigenlijk geven om het beschermen van werknemers. Hun bekommernis is namelijk het tegen elkaar uitspelen van werknemers en werkgevers om aan goedbetaalde postjes te geraken. De Belgische vakbonden winnen er financieel bij om hun leden structureel dom, arm en werkloos te houden.

Het is dat feitelijk wat hier verkeerd loopt met wat onze sociale beschermers moeten zijn. Dan blijf je inderdaad met dat 'ouderwets' socialisme zitten want elke sociale samenwerking tussen werkgevers en werknemers neemt macht en inkomsten weg bij de vakbonden. Blijkt dan dat dat niet meer aanslaat, zit de sp.a zich verward de kop te krabben over wat er misgegaan is, daar ze het nagelaten hebben intellectueel mee te bewegen met de ontwikkelingen in de wereld. Dat zowat elke partij tegenwoordig uitpakt met sociale maatregelen, ook de 'rechtse' partijen een sociaal progressieve agenda uitspelen, zelfs werknemers de corrupte vakbonden beu zijn en dat er een sterke regionalistische wind waait waarbij taalgemeenschappen eerder naar Europa kijken dan naar de respectievelijke staten waar ze onderdeel van zijn ... dat gaat hen allemaal voorbij.

De enigen die daar wat lijken aan te ontsnappen zijn de wetenschap-hatende kwakzalvers van Groen. Goed dat ze klimaatopwarming op de agenda zetten maar dat is het dan ook.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Socialisme (toch dat van de s.pa) is hier vooral diep geworteld in de macht van de vakbonden. Zolang de sp.a en de PS de vakbonden kunnen inzetten als politiek wapen, zal dat zo blijven. Niet dat ik op zich iets tegen vakbonden heb, maar het feit dat ze zo diep verstrengeld zijn met hun respectievelijke partijen toont aan hoe diep de corruptie gaat en hoe weinig ze eigenlijk geven om het beschermen van werknemers. Hun bekommernis is namelijk het tegen elkaar uitspelen van werknemers en werkgevers om aan goedbetaalde postjes te geraken. De Belgische vakbonden winnen er financieel bij om hun leden structureel dom, arm en werkloos te houden.

Het is dat feitelijk wat hier verkeerd loopt met wat onze sociale beschermers moeten zijn. Dan blijf je inderdaad met dat 'ouderwets' socialisme zitten want elke sociale samenwerking tussen werkgevers en werknemers neemt macht en inkomsten weg bij de vakbonden. Blijkt dan dat dat niet meer aanslaat, zit de sp.a zich verward de kop te krabben over wat er misgegaan is, daar ze het nagelaten hebben intellectueel mee te bewegen met de ontwikkelingen in de wereld. Dat zowat elke partij tegenwoordig uitpakt met sociale maatregelen, ook de 'rechtse' partijen een sociaal progressieve agenda uitspelen, zelfs werknemers de corrupte vakbonden beu zijn en dat er een sterke regionalistische wind waait waarbij taalgemeenschappen eerder naar Europa kijken dan naar de respectievelijke staten waar ze onderdeel van zijn ... dat gaat hen allemaal voorbij.

De enigen die daar wat lijken aan te ontsnappen zijn de wetenschap-hatende kwakzalvers van Groen. Goed dat ze klimaatopwarming op de agenda zetten maar dat is het dan ook.

Welk rechts? Welke sociaal progressieve agenda?

NEOLIBERAAL

en punt en punt . .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Gaat Groen! iets zeggen?
Tja, die beschermen alles en kweken er maar op los.
Ondertussen kan ik mijne kop niet meer buiten steken of ik word bekogeld met meeuwen-stront. En genieten in de tuin is er ook niet meer bij.
Horden zwarte kouwen hebben het hele domein ingenomen.
En die roven alles. Eieren van vogels en jonge vogels.
En dat noemen ze dan nog de vooruitgang van de natuur!

Arme man... moet erg zijn, zo continu bescheten worden door meeuwen.
Hou er maar flink rekening mee in het stemhokje !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Heeft er al iemand de originele tekst uit "le soire "gelezen?

Oef... er zijn nog logische reacties ook, naast de gebruikelijke onzin.
Iedereen zit hier te reageren op wat eigenlijk ? Een tekst van een jongerenvoorzitter van n-va die zich eens wil profileren en meent de groooote conspiracy gevonden te hebben ? De enige verwijzing naar de brontekst waar ook dat voorzitterke naar verwijst zit achter een betaalmuur.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oef... er zijn nog logische reacties ook, naast de gebruikelijke onzin.
Iedereen zit hier te reageren op wat eigenlijk ? Een tekst van een jongerenvoorzitter van n-va die zich eens wil profileren en meent de groooote conspiracy gevonden te hebben ? De enige verwijzing naar de brontekst waar ook dat voorzitterke naar verwijst zit achter een betaalmuur.

Waarom staan al Uw postings ivm, hagedissen, algemene waanzin en conspiracy? Wat verbergt U achter dit enorme rookgordijn? Pandaexcrementen? of is dit gewoonweg Uw gebruikelijke stijl?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Arme man... moet erg zijn, zo continu bescheten worden door meeuwen.
Hou er maar flink rekening mee in het stemhokje !

Ach, sommige zaken zijn erger dan de meeuwencloaca. Sommige panda's bvb, vanuit de boom of het grote bamboebos...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ach, sommige zaken zijn erger dan de meeuwencloaca. Panda's, vanuit de boom of het grote bamboobos.

solliciteer je ernaar om werkman zijn plaats in te nemen om de doodoo op je kop te krijgen ?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

solliciteer je ernaar om werkman zijn plaats in te nemen om de doodoo op je kop te krijgen ?

Ach, ik wil niet betalen voor Uw Brown shower. Zoek maar iemand anders, U zal wel een geïnteresseerde vinden.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Waarom wordt er hier zo weinig op gereageerd? Vlaanderen wordt gewoonweg, met medeweten van onze Vlaamse politiekers in de rug afgeschoten en iedereen zwijgt???

Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag: gaat Brussel 5 Franstaligen sturen?

Ik vermoed trouwens dat je zelfs niet wéét wat er in het voorstel van Vervoort staat.
Nu ja, dankzij jouw hysterisch gekrijs (en dat van anderen) is het zelfs niet mogelijk te discussiëren over de inhoud van het voorstel. Nochtans is daar heel veel over te zeggen, ook in negatieve zin.

Maar omdat ik toch zo braafjes ben, een beetje meer info over wat er juist in staat:

De metropolitane gemeenschap uit de zesde staatshervorming moet het overleg tussen Brussel en zijn buren - gewesten, provincies, gemeenten - vergemakkelijken over regionale thema's die de grenzen van het gewest overstijgen: onder meer werkgelegenheid, mobiliteit of ruimtelijke ordening.

Het ontwerp van Brussels minister-president Rudi Vervoort (PS) voorziet in een structuur met twee niveaus, schrijft Le Soir donderdag.*Een 'intergouvernementeel comité' met vijf afgevaardigden van elk gewest moet de leiding geven, terwijl de 'metropolitane assemblee' alle leden samenbrengt. Dat zijn de drie gewesten, de federale overheid en de 111 gemeenten van Brussel, Vlaams- en Waals-Brabant. Beide provincies zijn tot slot vrij om al dan niet toe te treden.

Beslissingen worden genomen bij consensus, wat moet voorkomen dat Brussel beslissingen opgelegd krijgt door Vlaanderen en Wallonië. Het voorzitterschap roteert onder de drie ministers-presidenten.

De assemblee krijgt een consultatieve rol en een klein secretariaat met een tweetal personen, aldus Vervoort.

Het voorstel van Vervoort voorziet erin dat de drie gewesten "zich ertoe engageren om hun administraties ter beschikking te stellen".

De Brusselse minister-president wil de metropolitane gemeenschap rechtspersoonlijkheid geven. Dat zou het in aanmerking doen komen voor Europese subsidies en zou er meer gewicht aan geven.

Of Vlaanderen zonder meer zal meestappen in het verhaal, is nog maar de vraag. "Ik ben niet naïef, maar toch optimistisch", zegt Vervoort. "Ik ga uit van een loyale uitvoering van de zesde staatshervorming."

http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...eenschap-klaar

Als er mensen zijn die een échte discussie willen, zijn zij welkom.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oef... er zijn nog logische reacties ook, naast de gebruikelijke onzin.
Iedereen zit hier te reageren op wat eigenlijk ? Een tekst van een jongerenvoorzitter van n-va die zich eens wil profileren en meent de groooote conspiracy gevonden te hebben ? De enige verwijzing naar de brontekst waar ook dat voorzitterke naar verwijst zit achter een betaalmuur.

Kan je ons jouw gedacht eens laten weten:

hebben wij nood aan een bijkomend parlement en een bijkomende executieve ? En hoeveel zou zo'n spelleke kosten aan werkingscenten ?

.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan je ons jouw gedacht eens laten weten:

hebben wij nood aan een bijkomend parlement en een bijkomende executieve ? En hoeveel zou zo'n spelleke kosten aan werkingscenten ?

.

What's in a name, hé? Goed gevonden, de structuur als "regering" en "parlement" bestempelen. Dat geeft onmiddellijk een bepaald beeld ervan.

Nu, als ik lees wat er staat, zullen de financiële middelen voor die structuur heel beperkt blijven gezien er vooral vanuit de gewestadministraties gewerkt zou worden. Maar onze info is toch te beperkt om daar een oordeel over te vellen, me dunkt.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan je ons jouw gedacht eens laten weten:

hebben wij nood aan een bijkomend parlement en een bijkomende executieve ? En hoeveel zou zo'n spelleke kosten aan werkingscenten ?

.

Lol, Petercam kankert op de Jong N-VA voorzitter die hij natuurlijk persoonlijk kent.

Hij zal misschien nog een mandaat vragen zodat hij me niet meer kan doorsteken dat ik geen geld krijg voor m'n partijwerk.

Over het principe van die metropolitane gemeenschap zegt hij niks, want het komt van een N-VAer.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Waarom staan al Uw postings ivm, hagedissen, algemene waanzin en conspiracy? Wat verbergt U achter dit enorme rookgordijn? Pandaexcrementen? of is dit gewoonweg Uw gebruikelijke stijl?

Hij kan zich niet meer verschuilen achter totaal van de pot gerukte socialistische artikels in de kranten zoals ten tijde van EDR met zijn zesde staatsmisvorming en de totaal gecorrumpeerde loftrompet daarop in de officiële anti-Vlaamse Vlaamse media.

De zesde staatsmisvorming laat met de dag meer en meer zien dat het een groot misbaksel, elke democratie onwaardig, is en was en dat dat misbaksel niet alleen de Vlamingen maar letterlijk elke burger in de kou laat staan.

De enige toon die de officiële anti-Vlaamse Vlaamse media nu nog kan zetten is proberen de burgers te doen geloven dat BDW niet beter is dan de rest en hen bedriegt; maar tegenover BDW hebben ze geen enkel Vlaams alternatief te zetten, want met de dag wordt het duidelijk dat Vlaanderen niets meer in de pap te brokken heeft en dus al zijn inzeg weggegeven heeft en totaal verkloot wordt door La Belgique, Griekenland achterna...

Zelfs een Klein kind kan die realiteit zien; maar de hard geleerden komen buiten zij, die al zo lang de waarheid zeggen, uit te lachen geen stap verder...

Triestig land waar de waarheid voor de Eigen burgers zo lang mogelijk en zo veel mogelijk verstopt moet blijven en waar alle energie van diegene die het protest tegen al deze rommel zouden moeten leiden, totaal verspilt wordt aan het vooral kalm en monddood houden van diezelfde burgers...

Wanneer gaan de mensenrechten organisaties la Belgique en zijn overduidelijk geinstitutionaliseerde anti-Vlaams racisme onder de loep nemen. Of moeten er eest doden vallen alvorens die organisaties in gang schieten???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag: gaat Brussel 5 Franstaligen sturen?

Ik vermoed trouwens dat je zelfs niet wéét wat er in het voorstel van Vervoort staat.
Nu ja, dankzij jouw hysterisch gekrijs (en dat van anderen) is het zelfs niet mogelijk te discussiëren over de inhoud van het voorstel. Nochtans is daar heel veel over te zeggen, ook in negatieve zin.

Maar omdat ik toch zo braafjes ben, een beetje meer info over wat er juist in staat:

http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...eenschap-klaar

Als er mensen zijn die een échte discussie willen, zijn zij welkom.

Totaal wat anders dus dan de hysterie en desinformatie uit de openingspost...
De zesde had een metropolitane gemeenschap als principieel instrument voorzien, zonder er bevoegdheden aan te geven. Maar met de intentie om daar tussen gemeenschappen aan overleg te doen rond thema's die grensoverschrijdend zijn (verkeer stopt niet aan de grens van een provincie of een stad, urbanisatie trekt zich weinig aan van stadsgrenzen, een visie op ontwikkeling van recreatie zones kan ook best gedragen worden door de omliggende regio's enz enz). Belangrijk : vanaf het begin bleek uit de tekst dat die géén bevoegdheid kregen die door steden, gewesten of gemeenschappen zouden moeten afgegeven worden.
Kaakslagflaminganten noemden dat de doos van Pandorra, het ging niet lang duren of men zou de lege doos opvullen, bla bla bla...
Ik noemde het toen een lege doos en een praatbarak, en als ik dat artikel in brusselsnieuws lees blijf ik het zo noemen.

Vervoort zijn idee om er toch iets constructiefs mee te doen, is zondermeer goed. Hij vertrekt blijkbaar puur vanuit overleg (wat toch het doel was...) en stelt voor om te beslissen bij consensus. Dat laatste lijkt me aangewezen, zo kan geen enkele regio de andere dwingen in een beslissing die zij niet draagt.
Stel nu : die praatbarak maakt na lang overleg een voorstel om bv een uitbreiding van het fiets GEN netwerk te doen. Alle betrokken gemeenten staan erachter, Vlaanderen is pro, brussel zegt ook OK en waals brabant ook.
Wat heb je dan concreet ?
Als ik het juist interpreteer heb je dan een principiële beslissing. Op dat moment nog zonder enige rechtsgeldigheid.
Waarom ?
Omdat de echte beslissingsmacht blijft zitten bij de huidige niveau's, die de beslissing elk op hun domein nog moeten bekrachtigen. Alleen zal dat door dat principieel genomen akkoord uiteraard veel sneller en veel gemakkelijker gaan. (men gaat niet in het brussels parlement tegen stemmen, wat men de week ervoor in de metropolitane gemeenschap principieel goedkeurde)
De idee van een beurtrol : lijkt me OK
Een lichte structuur met slechts 2 medewerkers : is aangewezen
Medewerking vanuit de bestaande administratie : is aangewezen om dubbele gebruiken te vermijden
In de bovenliggende structuur dus 3 x 5 afgevaardigden, maar we leven in de belgische realiteit : BA stelt terecht de vraag : zal brussel 5 franstaligen afvaardigen ?
Het kan, maar zou bijzonder dom zijn. Als je in dat comité van 15 de vlamingen minoriseert gaan ze in egelstelling zitten. En dan torpedeert brussel zelf het hele initiatief. Alles staat en valt bij goodwill, want die metropolitane gemeenschap kan hoe dan ook niets autonoom beslissen.
Op termijn zal men wellicht vanuit de 3 regio's met convenanten toch zaken doorsluizen naar de BMG, maar afwijken van de wet is hoe dan ook niet mogelijk.

Eerste oordeel : ik zie hier niets slechts in.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo was het vroeger, dat werkte ook niet.

alleszins 10 miljard goedkoper per jaar.

er moet bespaard worden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Lol, Petercam kankert op de Jong N-VA voorzitter die hij natuurlijk persoonlijk kent.

Hij zal misschien nog een mandaat vragen zodat hij me niet meer kan doorsteken dat ik geen geld krijg voor m'n partijwerk.

Over het principe van die metropolitane gemeenschap zegt hij niks, want het komt van een N-VAer.

Dat onderwerp ken jij wel hee

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Welk rechts? Welke sociaal progressieve agenda?

NEOLIBERAAL

en punt en punt . .

Sorry, sinds uw organische groenten kan ik u niet meer serieus nemen.