Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Europa heeft Griekenland gedwongen zich kapot te besparen in ruil voor niets.

Europa heeft Griekenland verschillende keuzes gegeven. Niemand heeft de Grieken verplicht om te besparen. De landen van de Eurozone en het IMF hebben gewoon de optie gegeven om bij hen geld te lenen als ze besparingen wilden doorvoeren. De Grieken waren vrij om daar al dan niet op in te gaan.

Een kankerpatiënt heeft chemo nodig.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Europa heeft Griekenland verschillende keuzes gegeven. Niemand heeft de Grieken verplicht om te besparen. De landen van de Eurozone en het IMF hebben gewoon de optie gegeven om bij hen geld te lenen als ze besparingen wilden doorvoeren. De Grieken waren vrij om daar al dan niet op in te gaan.

Een kankerpatiënt heeft chemo nodig.

Alsof griekenland 5 jaar geleden de mogelijkheid kreeg van europa om gewoon failliet te gaan

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nebur, je mag overdrijven maar niet te veel.

Ik overdrijf niet. De overheid is de enige schuldige. Als zij zeggen tegen de banken "als jullie failliet gaan, zullen wij jullie redden", moeten ze niet verwonderd zijn dat banken gigantische risico's nemen. De analyse van radicaal-links is correct: private winsten, publieke verliezen. Hun oplossingen zijn echter meer van hetzelfde. De oplossing is om zowel de winsten als de verliezen van banken privaat te houden.

Dit is de reactie van de collectivisten op de financiële crisis:

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

380 miljard euro aan noodsteun, ruim 33 000 Euro per griek is niet niets.

Dat die gebruikt werden om eerdere leningen af te betalen is in feite irrelevant, want WAT is er met dat oorspronkelijk geleende geld gebeurd, nietwaar? Opgenomen en gespendeerd door grieken en hun regering voor pensioenen vanaf 55 jaar, ambtenaren-jobs aan 3000 netto per maand voor het zetten van 3 stempels per dag, corruptie van hoog tot laag etc.

Dat systeem moet veranderen en dat willen ze niet, vandaar de huidige crisis.
We gaan zien of de BRICS-bank geld zal beginnen storten in deze bodemloze put gezien de krediethistorie van de laatste 20 jaar.
Ik vrees ervoor.

De "gewone" Grieken zijn de dupe van dit drama.
In Griekenland zie je NU langs de straten veel auto's geparkeerd staan met een dikke laag stof erop.
Heel wat gewone Grieken rijden nu met een brommer of een scooter.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Alsof griekenland 5 jaar geleden de mogelijkheid kreeg van europa om gewoon failliet te gaan

Ja, die mogelijkheid hadden ze. Hadden ze het geld van het IMF en de Eurozonelanden niet aanvaard, dan was Griekenland failliet gegaan. Het is niet dat de andere Europese landen dreigden om Griekenland binnen te vallen als ze het geld niet aanvaardden. Maar ze wilden per se binnen de Eurozone blijven. Dat is hun keuze.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik overdrijf niet. De overheid is de enige schuldige. Als zij zeggen tegen de banken "als jullie failliet gaan, zullen wij jullie redden", moeten ze niet verwonderd zijn dat banken gigantische risico's nemen. De analyse van radicaal-links is correct: private winsten, publieke verliezen. Hun oplossingen zijn echter meer van hetzelfde. De oplossing is om zowel de winsten als de verliezen van banken privaat te houden.

Dit is de reactie van de collectivisten op de financiële crisis:

Met déze tekst kan ik akkoord gaan.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Met déze tekst kan ik akkoord gaan.

Waarin heb ik volgens u dan overdreven?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aha. Fijn, eindelijk eens een bericht van u waar u in de discussie wilt meestappen.

Ik weet trouwens niet welke alternatieven er allemaal op de onderhandelingstafel liggen.

U wel?

Take a pic: https://www.youtube.com/results?sear...e+chicago+plan

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niets? Al die miljarden die Griekenland toegestopt krijgt...? En al die massale geldstroom van de ECB naar de Griekse banken?

Griekenland ontvangt een heuse Himalaya geld, maar weigert haar overheidsapparaat consequent en gericht te hervormen...

nee, Griekenland krijgt geen rooie cent. Dat geld van de ECB is voor de West-Europese banken die daar actief zijn.

In 4,5 jaar tijd werd bijna 250 miljard euro in Griekenland gepompt


Onderzoek heeft uitgewezen dat slechts 27 miljard euro van het omvangrijke reddingspakket bij de Griekse staat en dus de bevolking is terechtgekomen.

http://www.tijd.be/opinie/algemeen/W...7765.art?ckc=1

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dat is het voordeel van Google: alles op publieke sites is vindbaar. Gewoon zijn tekstje googelen, en ge vindt hem op allerlei sites terug.

Straks ga je nog zeggen dat wij dat plan bedacht hebben, bij beperkte rationaliteit zijn doorgaans de reacties andersom. Het resultaat van het onderzoek is dan ook verhelderend, doch niet minder verontrustend zoals het werk van Sen (en vele anderen) dan ook bevestigd.

At the height of the Great Depression a number of leading U.S. economists advanced a proposal for monetary reform that became known as the Chicago Plan. It envisaged the separation of the monetary and credit functions of the banking system, by requiring 100% reserve backing for deposits. Irving Fisher (1936) claimed the following advantages for this plan:

(1) Much better control of a major source of business cycle fluctuations
(2) Complete elimination of bank runs
(3) Dramatic reduction of the (net) public debt
(4) Dramatic reduction of private debt

We study these claims by embedding a comprehensive and carefully calibrated model of the banking system in a DSGE model of the U.S. economy. We find support for all four of Fisher's claims. Furthermore, output gains approach 10 percent, and steady state inflation can drop to zero without posing problems for the conduct of monetary policy.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

nee, Griekenland krijgt geen rooie cent. Dat geld van de ECB is voor de West-Europese banken die daar actief zijn.

http://www.tijd.be/opinie/algemeen/W...7765.art?ckc=1

27 miljard vind ik persoonlijk wel een rooie cent.
U leeft blijkbaar op royale voet. Weinigen die het zullen evenaren.

Maar die west-europese banken worden (gedeeltelijk) terugbetaald.
Waar is het uitgeleende geld heen?

[Gipsy]

Merkel gaat niet achteruit gaan. Méér dan zeventig procent van de Duitsers zijn tegen verdere toegevingen aan Griekenland en 51 procent zijn voor het uitgooien van Griekenland uit de EU.

Idem wat de Troika betreft. Indien zij toegeven krijgen ze problemen met Portugal, Spanje, Ierland etc. Als Tsipras moedwillig afstuurt op een faillissement kan hij nog in de geschiedenis boeken van Griekenland terechtkomen.

Voor de EU om de nodige lessen in de toekomst uit te trekken om minder slordig om te gaan met landen binnen te laten die er geen plaats hebben.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

380 miljard euro aan noodsteun, ruim 33 000 Euro per griek is niet niets.

propaganda-praat.


als elke Griek 33 000 euro kreeg, zou het land al lang uit de problemens zijn, want dan zouden de Grieken koopkracht hebben om te consumeren, en dus de economie herstellen.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

nee, Griekenland krijgt geen rooie cent. Dat geld van de ECB is voor de West-Europese banken die daar actief zijn.

Tjah, een schuldenaar moet nu eenmaal eerst zijn schulden betalen.

Griekenland kreeg het geld, en gaf het nadien uit aan nieuwe leningen (om de oude af te lossen).

Als u redeneert dat Griekenland geen geld kreeg, dan krijg ik ook geen geld van mijn werkgever. Uiteindelijk komt dat geld namelijk ook bij andere personen terecht, nl. de winkels waar ik producten koop.

Een absurde redenering.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Merkel gaat niet achteruit gaan. Méér dan zeventig procent van de Duitsers zijn tegen verdere toegevingen aan Griekenland en 51 procent zijn voor het uitgooien van Griekenland uit de EU.

Idem wat de Troika betreft. Indien zij toegeven krijgen ze problemen met Portugal, Spanje, Ierland etc. Als Tsipras moedwillig afstuurt op een faillissement kan hij nog in de geschiedenis boeken van Griekenland terechtkomen.

Voor de EU om de nodige lessen in de toekomst uit te trekken om minder slordig om te gaan met landen binnen te laten die er geen plaats hebben.

Als er verder gegaan wordt zonder akkoord loopt Griekenland verder leeg deze week. Deposito's op Griekse banken vorige week alleen: minus 6 miljard euro.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als er verder gegaan wordt zonder akkoord loopt Griekenland verder leeg deze week. Deposito's op Griekse banken vorige week alleen: minus 6 miljard euro.

Dat akkoord ligt uitsluitend bij de Grieken. Het zou me niet verwonderen dat de Griekse banken morgen of dinsdag dicht gaan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat akkoord ligt uitsluitend bij de Grieken. Het zou me niet verwonderen dat de Griekse banken morgen of dinsdag dicht gaan.

Zonder akkoord zullen de banken inderdaad verplicht zijn de deuren te sluiten.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Voor de EU om de nodige lessen in de toekomst uit te trekken om minder slordig om te gaan met landen binnen te laten die er geen plaats hebben.

Hoe sommigen die zgn 'naïviteit' nog willen geloven.., alsof de EU destijds van niks wist:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=843


Enfin, de EU is niet minder dan een crypto-democratische travestie, die elke humane waarde droog in de kont van de bevolking ramt.
Noem me anders eens 1 deftige EU-maatregel, waar de hele Europese bevolking een flink voordeel mee doet of heeft gedaan, waardoor het algemeen welzijn is gediend, zo ééntje waarvan links en rechts kan zeggen: j�*�*�*, goed gedaan.
Neem gerust je tijd daarvoor.

[Eduard Khil]

tijd om de grieken te straffen voor hun domme democratische keuzes. Wie zijn gat verbrandt moet op de blaren zitten

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Merkel gaat niet achteruit gaan. Méér dan zeventig procent van de Duitsers zijn tegen verdere toegevingen aan Griekenland en 51 procent zijn voor het uitgooien van Griekenland uit de EU. Idem wat de Troika betreft. Indien zij toegeven krijgen ze problemen met Portugal, Spanje, Ierland etc. Als Tsipras moedwillig afstuurt op een faillissement kan hij nog in de geschiedenis boeken van Griekenland terechtkomen. Voor de EU om de nodige lessen in de toekomst uit te trekken om minder slordig om te gaan met landen binnen te laten die er geen plaats hebben.

Het kan niet lang meer duren of alles stort in elkaar, nu goud kopen, dat blinkt tenminste.