Vlaams Belang: De ramadan hoort hier niet thuis: Steden Tegen Islamisering pakt uit m

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hoe past dat bij een multiculturele samenleving eigenlijk? Of bij het concept van democratie? is dat in essentie geen racistische ideologie? Omwille van zijn behoren tot een religie een mens superieur, exceptioneel, uitverkoren achten?

Mijn indruk is dat sommigen 'multicultuur' verwarren met 'lassaiz-faire-cultuur'. Er is een gemeenschappelijke basis nodig om een maatschappij te laten functioneren. Uitverkorenheidsdoctrines zijn een recept voor conflict lijkt me.

Als men iemand die zo'n ideologie aanhangt niet in de ogen kan kijken zonder te dienen te beseffen dat die medemens zich 'als mens' verheven voelt boven jezelf. Wat krijg je dan? Dat ligt toch voor de hand.

Wat is uw mening hierover?

De multiculturele samenleving is het gevolg van de globalisatie en is voor mij een beetje een afspiegeling van de wereld.

Moslims geloven in de laatste profeet en Koran. Die stellen nergens dat elke mens de islam zal aanhangen of maw ook daarin zal geloven, integendeel. Maar op moslims rust de plicht om de ware boodschap van de Koran te verkondigen en zoveel mogelijk mensen te overtuigen.

Wat betreft "een uitverkoren natie" is het God zelf die dat in de Koran vermeld. Het betekent dat moslims die geloven, de Koran volgen, en op basis daarvan het goede toestaan en het slechte verbieden zeker het Paradijs zullen bereiken en d�*�*rom als natie een voorbeeld zijn voor andere mensen.

[2:143]
En zo hebben Wij je tot een verheven volk gemaakt, opdat je getuige zult zijn tegenover de mensen en de Gezant een getuige tegenover u zal zijn.

[3:110]
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek (de bijbel) hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders.

Een mens is enkel verheven boven een andere mens op basis van zijn of haar geloof en enkel God kan daarover oordelen.
Dit is helemaal geen vrijgeleide voor moslims om zelf het slechte te doen. Lees de Koran, het slechte is: arrogantie (grootheidswaanzin, hoogmoed) zoals Satan, racisme (terwijl de Koran stelt dat diversiteit tussen mensen net een teken van God's Almacht is), enz...
Ik zie dus de Koran helemaal niet in conflict met multicultuur of democratie omdat geloven dat God je heeft verheven geen vrijgeleide is om �* volonté te beginnen zondigen zonder vrees voor (de straf van) God.
Er zijn trouwens moslims van allerlei rassen en culturen op de wereld.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Het probleem is niet de Ramadan zelf , maar de Islamisering die de Ramadan met zich meebrengt.

Bs'd

De ramadan heeft toch geen invloed op ons leven?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Gij kunt zeggen wat ge wilt gast, maar probeer niemand wijs te maken dat 't normaal is en ook niet dat 't door ons strot gedouwd wordt.

Ge kunt gofferdomme geen enkel programma op TV meer bekijken zonder ermee geconfronteerd te worden, wie heeft daar 'n boodschap aan, en belangrijker; met welk doel moet dat zo gepromoot worden terwijl de achtergrond van die onzin angstvallig verzwegen wordt!

Zo'n taal verwacht ik niet van een dame

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Met die redenering moet je ook de Katholieke Kerk verbieden, die ook claimt "uitverkoren" te zijn door God, en het Jodendom kun je dan ook al verbieden want dat idee van een uitverkoren volk vinden we al in de Thora. De Euro-Amerikaanse "me, myself and I" cultuur kun je dan ook verbieden want het creëert massaal ego's die zichzelf ver verheven boven de hele mensheid achten.

Los daarvan moet je weten dat Guinevere een trol is. Ik heb nog nooit een islamitische bron gehoord die Ramadan linkt aan enige uitverkorenheid. De Ramadan viert het neerdalen van de Koran die zich richt tot de mensheid en niet alleen tot de moslims (ya ayyuha an-Nass) en die expliciet ook andere religies benoemt en de religieuze diversiteit dus erkent. (Er is b.v. een erg lovend vers over de nederigheid van Christelijke monikken.)

Tot slot gaat het bij religie en spritualiteit juist om de beperktheid en het illusorisch karakter van het ego (dat is precies de nederigheid waar de Koran over spreekt: "zij die nederig over de aarde lopen"). De claim op uitverkorenheid bereikt precies het omgekeerde: het opblazen van het ego tot metafysische proporties, waarbij zelfs de Transcendentie zelf wordt geannexeerd bij het ego, wat logisch natuurlijk nogal contradictorisch is. Het Transcendente transcendeert per definitie het ego.

P.S.: Multicultuur is iets van de jaren '70 en '80. Tegenwoordig spreken we over superdiversiteit.

Nee? Telt de Koran als islamitische bron (lol)?

Eerder in dezelfde soera als waarin de Ramadan wordt voorgeschreven:

[2:143]
En zo hebben Wij je tot een verheven volk gemaakt, opdat je getuige zult zijn tegenover de mensen en de Gezant een getuige tegenover u zal zijn.

(zie ook soera 3:110 Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek (de bijbel) hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders.)

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zo'n taal verwacht ik niet van een dame

Sois belle et tais toi?
En Vlamingen zijn watjes geworden die niet meer durven opkomen voor hun rechten.

[Nietzsche]

Kallikles is hier weer flink zijn eigen interpretatie van de islam aan het neerplenten. Uitspraken als ; religie gaat om nederigheid; zal het bij veel salafisten, zeer conservatieve katholieken niet goed doen.

Maar goed, zo,n hippie variant van islam of welke religie dan ook is wel schattig.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Sois belle et tais toi?
En Vlamingen zijn watjes geworden die niet meer durven opkomen voor hun rechten.

mijn rechten worden niet geschonden als een ander vast.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

P.S.: Multicultuur is iets van de jaren '70 en '80. Tegenwoordig spreken we over superdiversiteit.

Bs'd

Ik hou het liever bij supercriminaliteit.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn rechten worden niet geschonden als een ander vast.

Bs'd

Maar wat als volgend jaar de examens vallen tijden de ramadan? Moeten die stundenten dan op een lege maag studeren?

[Guinevere]

*

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn rechten worden niet geschonden als een ander vast.

Breder denken, scherper denken.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn rechten worden niet geschonden als een ander vast.

Die van mij ook niet.

Maar ja, wij maken dan misschien het onderscheid tussen dat radikale soort en anderen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Maar wat als volgend jaar de examens vallen tijden de ramadan? Moeten die stundenten dan op een lege maag studeren?

dat is hun probleem.

er zijn ook sporters die niet vasten op de dagen dat ze moeten spelen. Zelf op zeer laag niveau doen er moslims dat. Ze vasten dan enkele dagen later.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Die van mij ook niet.

Maar ja, wij maken dan misschien het onderscheid tussen dat radikale soort en anderen.

aah, nuance. zo moeilijk hé. in een wit-zwart wereld leven is blijkbaar véél gemakkelijker.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

aah, nuance. zo moeilijk hé. in een wit-zwart wereld leven is blijkbaar véél gemakkelijker.

Hier zie, mijn steun aan Palestina.

Schrap wel de passage waarin ik oproep tot het vernietigen van Israël, wil je?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Nee? Telt de Koran als islamitische bron (lol)?

Eerder in dezelfde soera als waarin de Ramadan wordt voorgeschreven:

[2:143]
En zo hebben Wij je tot een verheven volk gemaakt, opdat je getuige zult zijn tegenover de mensen en de Gezant een getuige tegenover u zal zijn.

(zie ook soera 3:110 Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek (de bijbel) hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders.)

Jij maakt dat ervan, dat die "jullie" waar de Koran over spreekt over de hedendaagse moslimgemeenschap gaat. Nu, dat staat er niet. Het woord "moslims" komt in de Koran nauwelijks voor, en op de plaatsen dat het woord voorkomt, is er helemaal geen bewijs dat dit over de hedendaagse moslimgemeenschap gaat.

Los daarvan: ik had het over de Ramadan. De verzen die je aanhaalt gaan niet over de Ramadan. De Ramadan staat niet symbool voor uitverkorenheid. Het is integendeel een blijk van nederigheid van het schepsel t.o.v. zijn Schepper. Ook wordt in de Ramadan het neerdalen van de Koran gevierd, niet de uitverkorenheid van een groep mensen.

Wie er natuurlijk wel uitverkoren is, is onze geliefde profeet Mohamed (vrede zij met hem). De islam is volledig in tegenspraak met jullie idee van de superioriteit van de ene groep mensen t.o.v. de andere. Het is treffend om te zien hoe sterk jullie extreem-rechtsen jullie eigen gebreken tevergeefs op de islam trachten te projecteren!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mijn rechten worden niet geschonden als een ander vast.

dat werkgevers continu onder druk worden gezet, om met de ramadan rekening te houden, als ze islamieten aanwerven, vind je waarschijnlijk ook niet erg.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

dat werkgevers continu onder druk worden gezet, om met de ramadan rekening te houden, als ze islamieten aanwerven, vind je waarschijnlijk ook niet erg.

continu? mijn werkgever wordt niet onder druk gezet.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

continu? mijn werkgever wordt niet onder druk gezet.

Jouw rechten worden niet geschonden en jouw werkgever wordt niet onder druk gezet, bijgevolg is er niets aan 't handje.

Jezelf overdag uithongeren, niet drinken, na zonsondergang en voor zonsopgang zelfs vroeger opstaan om je vol te proppen zou ik nu niet bepaald "vasten" durven noemen.

[Avsjo Roger]

ongeveer alle religies en niet religieuze obediencies kennen een periode van "vasten" of "onthouding" de traditie is voorhistorisch oud. Geen enkele religie moet zich derhalve op de borst kloppen en zich fier als enig waar en superieur aan anderen voorstellen.

Bij mijn weten is er echter slechts één religie waarbij de "vastentijd" samenvalt met een periode van culinaire overdaad en gewichtstoename (gemiddeld 2 kg per volwassene heb ik me laten vertellen).

Aan de andere kant is het ook spijtig dat in de cnsumptiegerichte huidige "westerse" samenleving een "vastenperiode" helemaal verdwenen is uit een algemenere religieuze context en verworden is tot een consumptie van "gezondheid door betere dieëten", waarbij meestal periodes van spectatulaire gewichtsvermindering afgewisseld worden met bachanneske feesten en gewichtstoename....

Voor alle duidelijkheid : ik vind persoonlijk de ramadan een sympathieke zaak en het eten (waar ik ooit van meegenoot oa. Konijn met pruimen)
uitstekend. Een solidaire beweging van bv. niet-moslims voor de ramadan
zou een prijzenswaardig initiatief zijn...