Holebi lobby haalt nieuwe slag thuis

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Onze biologie calculeert onze cultuur niet bij voorbaat in. U koppelt een cultureel oordeel - homoseksualiteit is oké, pedoseksualiteit niet - terug naar een biologisch onderscheid, waarbij homofilie geen stoornis in de seksuele ontwikkeling zou zijn en pedofilie wél. Een hoogst bizarre redenering...

Nee, dat doe ik helemaal niet.
Mijn stelling is wel , holebi is niets anders dan ( aangeboren ) seksuele diversiteit, waar vanuit morele en culturele invloeden vroeger geen erkenning voor was, nu wel.

Maar ander seksueel gedrag, waaronder pedofilie, valt niet onder die seksuele diversiteit, omdat het niet gaat over seks met wederzijdse toestemming, waarbij gelijkwaardigheid centraal staat, de nood aan macht en controle die centraal staat bij pedofilie en verkrachting, wijst op een verstoorde seksuele ontwikkeling, omdat de norm is dat je die elementen ( macht over de ander en coltrole over de situatie)niet nodig hebt om tot een seksuele relatie te komen.U noemt dat " cultureel" en ergens heeft u daar een punt, sommige moslims kunnen trouwen met kinderen van negen, en erkennen dus die ongelijkheid cultureel niet.Maar in west Europa is consensus om dat wel te doen, zie maar even naar onze wetgeving.

Die opvatting over het onderscheid tussen holebi- pedofilie is ook gangbaar onder seksuologen, psychiaters, psychologen, dat de helft van het forum daar niet in mee is, lijkt me mijn probleem niet.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wie zien dat verschil niet?

Mensen die homosexualiteit en pedofilie in één adem vernoemen en pedofilie als wapen in hun strijd tegen homosexualiteit gebruiken.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Mensen die homosexualiteit en pedofilie in één adem vernoemen en pedofilie als wapen in hun strijd tegen homosexualiteit gebruiken.

Precies, en zo criminaliseer je normale seksuele diversiteit.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, jij bent er allerlei zaken aan het bijhalen.

Wat ik zeg is dat mannen het over het algemeen prima redden met hun rechterhand. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ze niet graag seks zouden hebben met iemand anders (want dat is altijd nog het fijnst), maar als ze dat niet kunnen krijgen dan gaan ze niet massaal verkrachten.

De meeste mannen begrijpen dat de rechten van de vrouw belangrijker zijn dan zijn lusten en zo is het ook met pedofielen. Ondanks dat de behoeftes er zijn, begrijpen de meeste dat het kwalijk is voor het kind. Maar om seksuele frustraties te verminderen, zou virtuele kinderporno in mijn ogen iets zijn om het over te hebben.

Soms niet soms wel.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De meeste mannen hebben geen probleem om " seks te kunnen krijgen" omdat ze iemand vinden, al of niet voor een one night stand, of naar de hoeren gaan, of een vriendin hebben, of getrouwd zijn...verkrachters zijn geen mannen die " geen seks kunnen krijgen " hoor. Seks uit " grote nood" is zelden enkel de drijfveer bij verkrachtingen, ook dat draait om macht en controle, woede tegenover vrouwen en uiteraard ook lust.

Dus je vergelijking loopt mis, want pedo's tja..die kunnen niet aan hun trekken komen, hun handelingen zijn hoe dan ook strafbaar.
Je redeneringen lopen echt mis, niet erg, andere keer beter...maar nu echt wel doei!

Zo eenvoudig zou ik het niet voorstellen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Mensen die homosexualiteit en pedofilie in één adem vernoemen en pedofilie als wapen in hun strijd tegen homosexualiteit gebruiken.

We mogen toch nog praten? Of gelden er nu in het bijzijn van homoseksuelen andere regels? Zwijgplicht of zo?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We mogen toch nog praten? Of gelden er nu in het bijzijn van homoseksuelen andere regels? Zwijgplicht of zo?

Dit, inderdaad.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We mogen toch nog praten? Of gelden er nu in het bijzijn van homoseksuelen andere regels? Zwijgplicht of zo?

Wat? Praat er maar op los maar bedenk goed dat indien je geen verschil ziet tussen sex met en zonder toestemming dat je gevaarlijk terrein betreedt. In dat geval moet je echt eens aan introspectie doen.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Precies, en zo criminaliseer je normale seksuele diversiteit.

Yep.
Zij vinden homosexualiteit maar een ziekelijke bedoening maar als je hun retoriek hoort, vraag je je (terecht) af wie er een bedenkelijke mentaliteit op na houdt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Yep.
Zij vinden homosexualiteit maar een ziekelijke bedoening maar als je hun retoriek hoort, vraag je je (terecht) af wie er een bedenkelijke mentaliteit op na houdt.

Waarom zou je homoseksualiteit geen ziekelijke bedoening mogen vinden? mensen staan zo direct op hun achterste poten als het over homoseksuelen gaat.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit, inderdaad.

Is hier iemand die jullie het zwijgen oplegt?

De enigen die ik hier zie, zijn mensen die homosexualiteit en pedofilie op één lijn zetten en zij die hierin een gigantisch verschil zien.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom zou je homoseksualiteit geen ziekelijke bedoening mogen vinden? mensen staan zo direct op hun achterste poten als het over homoseksuelen gaat.

Dat mag jij zeker en ik spreek je erop aan.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Is hier iemand die jullie het zwijgen oplegt?

De enigen die ik hier zie, zijn mensen die homosexualiteit en pedofilie op één lijn zetten en zij die hierin een gigantisch verschil zien.

Dat doet helemaal niemand hier.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Dat mag jij zeker en ik spreek je erop aan.

Jaja, maar ik begrijp de verontwaardiging niet zo goed.

Waarom ben jij van mening dat iedereen homo,s leuk moet vinden?

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jaja, maar ik begrijp de verontwaardiging niet zo goed.

Waarom ben jij van mening dat iedereen homo,s leuk moet vinden?

Dat hoeft helemaal niet, dat zeg ik ook nergens.

Zelf ben ik van het idee dat je mensen die geen criminele feiten plegen, moet laten leven. We kunnen elkaar niet allemaal appreciëren owv wie we zijn.

Maar, nogmaals, homosexualiteit en pedofilie op één lijn zetten, is walgelijk.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat doet helemaal niemand hier.

Toch wel hoor. Jan VDB is de grootste bezieler van die trend.

Het zou nutteloos zijn te ontkennen dat er niet gigantisch veel mensen zijn die homosexuele mannen dikwijls als pedofielen zien, zonder enige achtergrondinformatie, gewoon een spontane gedachte.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Wat? Praat er maar op los maar bedenk goed dat indien je geen verschil ziet tussen sex met en zonder toestemming dat je gevaarlijk terrein betreedt. In dat geval moet je echt eens aan introspectie doen.

Ik denk dat de meeste mensen hier, en in het algemeen, het verschil wel zien tussen met of zonder toestemming.


Natuurlijk, in het begrip pedofilie is dat duidelijk, in het homoseksuele begrip 'knapenliefde' lijkt me dat minder duidelijk.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jaja, maar ik begrijp de verontwaardiging niet zo goed.

Waarom ben jij van mening dat iedereen homo,s leuk moet vinden?

Wat ik sowieso vreemd vind, is mensen bij voorbaat niét leuk vinden owv hun sexualiteit.

Ik heb nog nooit iemand leuk gevonden omdat die persoon hetero was.
Voor mij telt de persoonlijkheid, niet het geslacht waarmee ze in bed liggen.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik denk dat de meeste mensen hier, en in het algemeen, het verschil wel zien tussen met of zonder toestemming.


Natuurlijk, in het begrip pedofilie is dat duidelijk, in het homoseksuele begrip 'knapenliefde' lijkt me dat minder duidelijk.

Ik volg hierin de wet. Als het wettelijk is, zie ik er geen graten in.
Ik ga ervan uit dat de wet rekening gehouden heeft met het aspect van onderlinge toestemming.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Toch wel hoor. Jan VDB is de grootste bezieler van die trend.

Het zou nutteloos zijn te ontkennen dat er niet gigantisch veel mensen zijn die homosexuele mannen dikwijls als pedofielen zien, zonder enige achtergrondinformatie, gewoon een spontane gedachte.

Misschien, maar wat is daar mis mee?

Waarom zou je pedofilie en homofilie niet op een lijn kunnen zetten? bij homoseksualiteit en pedoseksualiteit gaat de vergelijking wel mank, want het een kan vrijwillig zijn en het ander is per definitie onvrijwillig (verkrachting/ want wilsonbekwaamheid enz).