Holebi lobby haalt nieuwe slag thuis

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dit is een discussieforum, doe niet onnozel he, natuurlijk mag je een mening hebben maar dan liefst een die ergens op slaat.

Waarmee je bedoeld dat het uw mening niet mag tegenspreken.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Één sleutelwoord: instemming.

Niet instemmen met sex is de definitie van verkrachting indien ondanks geen toestemming wel tot de daad overgegaan wordt.

Een kind kan niet instemmen met sex bijgevolg is pedofilie een misdrijf. Het feit dat kinderen verminkt raken door sex geeft aan dat de natuur deze stelling aanhangt.

Een kind hoeft door seksuele handelingen helemaal niet verminkt te raken. Ik vrees dat je seks nu te veel verengt tot penetratie. Sowieso hangt de natuur geen stellingen aan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een kind hoeft door seksuele handelingen helemaal niet verminkt te raken. Ik vrees dat je seks nu te veel verengt tot penetratie. Sowieso hangt de natuur geen stellingen aan.

Fysiek niet, psychisch zeker.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een kind hoeft door seksuele handelingen helemaal niet verminkt te raken. Ik vrees dat je seks nu te veel verengt tot penetratie. Sowieso hangt de natuur geen stellingen aan.

Jooaaahh hee ! jij bent zelf zeker pedofiel !!!!!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een kind hoeft door seksuele handelingen helemaal niet verminkt te raken. Ik vrees dat je seks nu te veel verengt tot penetratie. Sowieso hangt de natuur geen stellingen aan.

Hangt er beetje vanaf wat je als een kind beschouwt....een zesjarige is duidelijk een kind....maar is iemand van 17 en 11 maanden ook nog een kind ? En kan iemand van 18 jaar en 1 dag dan geen kind meer zijn ?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Inderdaad dat weet ik niet; hoeveel pedofielen er zijn. Maar wel dat iedereen, wanneer je rond zou vragen in je familie- vrienden- kennisenkring, slachtoffers van pedofilie vindt, wanneer mensen daar tenminste eerlijk over durven zijn.

Eerlijk gezegd ken ik niemand in mijn omgeving die slachtoffer is geweest van pedofiele handelingen, maar goed, mijn persoonlijke impressie is op zichzelf niets waard. (Ik ken wel iemand waarvan ik vermoed dat hij pedofiel is.)

Misschien dat vrouwen daar onder mekaar, sneller over durven praten? Maar evengoed zijn er veel mannen slachtoffer, dus kun je wel stellen dat pedofilie geen zeldzame afwijking is.

Eén dader maakt vaak meerdere slachtoffers... Idem met kinderporno: het gaat meestal om mannen die ettelijke megabytes aan foto- en videomateriaal verzamelen. Uit slachtofferaantallen en prevalentie van kinderporno op het net kun je niet zo gauw afleiden hoeveel pedofielen zich op een populatie van 100 ophouden. Opnieuw blijven immers de "brave" pedofielen buiten beeld.

Ik vind mijn stelling geen onzin. Lust is een belangrijke drijfveer, waar de meeste mensen vroeg of laat bevrediging voor zoeken, mij lijkt het totale onzin te denken dat pedofielen zo moreel hoogstaand zijn dat de meerderheid het wel bij fantasie houdt.
Er bestaan hele netwerken van kinderporno,en mannen die tegen betaling de kans krijgen kinderen te misbruiken, denk dat ik vooral realistisch ben, de mannen die uit moreel standpunt niet actief overgaan tot daden is kleiner dan de groep die dit wel doet.

Zuiver nattevingerwerk dus.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, dat doe ik helemaal niet.
Mijn stelling is wel , holebi is niets anders dan ( aangeboren ) seksuele diversiteit, waar vanuit morele en culturele invloeden vroeger geen erkenning voor was, nu wel.

Maar ander seksueel gedrag, waaronder pedofilie, valt niet onder die seksuele diversiteit, omdat het niet gaat over seks met wederzijdse toestemming, waarbij gelijkwaardigheid centraal staat, de nood aan macht en controle die centraal staat bij pedofilie en verkrachting, wijst op een verstoorde seksuele ontwikkeling, omdat de norm is dat je die elementen ( macht over de ander en coltrole over de situatie)niet nodig hebt om tot een seksuele relatie te komen.U noemt dat " cultureel" en ergens heeft u daar een punt, sommige moslims kunnen trouwen met kinderen van negen, en erkennen dus die ongelijkheid cultureel niet.Maar in west Europa is consensus om dat wel te doen, zie maar even naar onze wetgeving.

Die opvatting over het onderscheid tussen holebi- pedofilie is ook gangbaar onder seksuologen, psychiaters, psychologen, dat de helft van het forum daar niet in mee is, lijkt me mijn probleem niet.

Er is in de wetenschappelijke wereld nog lang geen consensus over de bronnen van afwijkingen als homoseksualiteit en pedoseksualiteit, laat staan dat men met grote stelligheid zou kunnen beweren dat het ene wel een kwestie van biologie is en het andere niet, of dat het ene wel een vorm van seksuele diversiteit is en het andere niet (een vraag die principieel los zou moeten staan van de wenselijkheidsvraag).

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er is in de wetenschappelijke wereld nog lang geen consensus over de bronnen van afwijkingen als homoseksualiteit en pedoseksualiteit, laat staan dat men met grote stelligheid zou kunnen beweren dat het ene wel een kwestie van biologie is en het andere niet, of dat het ene wel een vorm van seksuele diversiteit is en het andere niet (een vraag die principieel los zou moeten staan van de wenselijkheidsvraag).

Men heeft wel vastgesteld dat een pedofiel er niets aan kan doen dat hij/zij pedofiel is.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Ik volg hierin de wet. Als het wettelijk is, zie ik er geen graten in.
Ik ga ervan uit dat de wet rekening gehouden heeft met het aspect van onderlinge toestemming.

Wat 'n vertrouwen in onze wetten. Hebben die een goddelijke status of zo?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Dan zou je met homosexuele mannen hoegenaamd geen probleem mogen hebben vermits een homoman niet aan zijn trekken komt tegenwoordig tenzij hij butch is. Heb ik eens in een artikel gelezen.

Ik zou de term 'butch' nooit voor een man gebruiken, eerlijk gezegd... 'Butch' is een begrip dat in holebi-middens gebruikt wordt voor nogal mannelijke lesbo's. Het is trouwens al een tijdje op zijn retour, dacht ik.

In dat artikel van jou heb ik verder maar weinig vertrouwen.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee hoor, natuurlijk zijn er homo's waar je dit heel snel bij ziet, door hun manier van praten, bewegen..maar bij veel anderen juist niet, er zijn toch ook geen "specifieke "gedragskenmerken bij hetero's?

Toch denk ik niet dat van de 100 "feminiene" mannen maar 5 �* 10 stuks homoseksueel zijn...

Voorts, mensen blijken homo- en heteroseksuelen op basis van foto's wel degelijk beter uit elkaar te houden dan je op basis van toeval zou verwachten: http://blogs.scientificamerican.com/...out-that-face/

Dus toch specifieke trekken?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een pedofiel heeft niet per definitie een relatie met een kind, alice.

En probeer eens in en uit te ademen, want aan je post valt soms geen touw vast te knopen.

Ter illustratie:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het aantal slachtoffers geen zicht op enkel actieve daders, en niet op wie die neiging heeft, maar probeert om geen echte slachtoffers te maken.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ter illustratie:

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Men heeft wel vastgesteld dat een pedofiel er niets aan kan doen dat hij/zij pedofiel is.

Dat zegt op zichzelf niet zo heel veel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Dat zegt op zichzelf niet zo heel veel.

Toch wel, dat het dan "niet-biologisch/nature" zou zijn kun je dan al uitsluiten.

Het is in ieder geval voor een deel nature, nu is het alleen nog kijken hoe groot dat deel is. Vraag mij ook af of dat met homoseksualiteit nu al helemaal klaar is als een klontje, of dat ze nog interessante epigenetische ontdekkingen gaan doen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Fysiek niet, psychisch zeker.

Onze psyche is geen kwestie van louter natuur. Het is nog maar de vraag of de psychische schade in alle culturen even groot zal zijn.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Toch wel, dat het dan "niet-biologisch/nature" zou zijn kun je dan al uitsluiten.

Hoezo?

Wat zich "en cours de route" in onze psyche nestelt kan even hardnekkig zijn als een biologisch aangeboren eigenschap, hoor.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Onze psyche is geen kwestie van louter natuur. Het is nog maar de vraag of de psychische schade in alle culturen even groot zal zijn.

http://www.kennislink.nl/publicaties...geiten-of-poep

Lees stukje van: "de Sambia"

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Hoezo?

Wat zich "en cours de route" in onze psyche nestelt kan even hardnekkig zijn als een biologisch aangeboren eigenschap, hoor.

Omdat het altijd en-en is en niet of-of, daarvoor is het brein te complex.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://www.kennislink.nl/publicaties...geiten-of-poep

Lees stukje van: "de Sambia"

Ja, dat verhaal kende ik. Of er daar sprake is van psychische schade is moeilijk te achterhalen. Kan een bepaalde praktijk psychische schade veroorzaken als die praktijk maatschappelijke volkomen aanvaard en ingeburgerd is? Ik betwijfel het.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ja, dat verhaal kende ik. Of er daar sprake is van psychische schade is moeilijk te achterhalen. Kan een bepaalde praktijk psychische schade veroorzaken als die praktijk maatschappelijke volkomen aanvaard en ingeburgerd is? Ik betwijfel het.

Dat vind ik erg simplistisch gedacht. Heb jij nog verdriet van je vermoorde kind als moorden volkomen aanvaard en ingeburgerd was?

Ik denk het wel, want de liefde voor je kind staat buiten het feit of het moorden an sich aanvaard is of niet. En zo vind ik het alles behalve onwaarschijnlijk dat kinderen gewoonweg universeel gezien niet klaar zijn voor seksuele handelingen (zowel mentaal als fysiek niet), zeker als het om hele jonge kinderen gaat.