Beleven we het begin van het einde van de E.U. ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat denken jullie van de aanslepende Griekse situatie? Storm in een glas Helleens water of geopolitieke "shift"?

De Griekse affaire ,is een kwestie van achterstallig onderhoud.
Landen die niet in de euro thuis horen, omdat ze door verkeerde politici zijn binnengehaald ,
dienen ook weer te verdwijnen, door een goede exitstrategie van betrouwbare politici.
Dit traject is nu begonnen.

[Eduard Khil]

We lossen dat wel allemaal op met de taxshift

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat denken jullie van de aanslepende Griekse situatie? Storm in een glas Helleens water of geopolitieke "shift"?

Een louter monetaire unie die niet wordt geruggesteund door een politieke unie is mijn inziens onhoudbaar.De conflicten zullen mekaar steeds sneller opvolgen.Het is gewoon afwachten tot wanneer een conflict de doodsteek zal zijn voor de Unie.
Het was een heel nobel project maar het is veel veel te snel gegaan.In sommige landen zijn communisten aan de macht en in andere dan weer rechts populisten....Dit kan nimmer vlotten zoveel is stilaan duidelijk aan het worden.....Wat gaat Frankrijk bijvoorbeeld doen als het FN er aan de macht komt ? Wat zal het worden met Spanje en of Groot Brittanië.De Unie wordt stilaan een verloren zaak
Spijtig is het wel want wat is samenwerken niet zoveel mooier en beter dan elkaar tegenwerken ? Maar in de huidige individualistische tijdsgeest zie ik daar niet veel meer van in huis komen.
Het was een heel nobel project....maar ik vrees dat het niet heel lang meer zal zijn vol te houden.De enige uitweg zou meer Europa zijn maar ik zie dat het vooral de andere weg opgaat.
Spijtig maar het zal een mooie herinnering blijven in de geschiedenis.

[poekieJ]

Fred Vanhove hierboven krijgt nog niet geen priapisme als die over de EU spreekt. Te gek voor woorden uiteraard.

De EU heeft ons decennia achteruitgezet. Geen enkel land moet nog echt iets ondernemen op gebied van bv. buitenlandse zaken, defensie, grensbewaking of bij uitbreiding alles wat écht zijn eigen doen en laten bepaalt.

Dat is de doodsteek geweest voor vele Europese landen, en daarom zitten we nu in een terminaal continent.

Het ging al fout bij het verdrag van Maastricht in 1992, dat had er nooit mogen komen.

[patrickve]

Met een beetje chance blijft de Euro bestaan, en gaat de EU als politiek orgaan stuk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Fred Vanhove hierboven krijgt nog niet geen priapisme als die over de EU spreekt. Te gek voor woorden uiteraard.

De EU heeft ons decennia achteruitgezet. Geen enkel land moet nog echt iets ondernemen op gebied van bv. buitenlandse zaken, defensie, grensbewaking of bij uitbreiding alles wat écht zijn eigen doen en laten bepaalt.

Dat is de doodsteek geweest voor vele Europese landen, en daarom zitten we nu in een terminaal continent.

Het ging al fout bij het verdrag van Maastricht in 1992, dat had er nooit mogen komen.

Ik zeg niet dat alles perfect is gelopen maar de EU heeft van ons continent een niet te omzeilen handelspartner gemaakt.

En waar denk je dat we hadden gestaan zonder de EU ? Met wie hadden de Chinezen willen onderhandelen denk je.....met Duitsland ..Frankrijk of met België ? Maar ok onze 453 soldaten hadden onze grenzen wel goed bewaakt.

En waarom zou ieder land alleen moeten beslissen???? Wat is daar het voordeel van....Ik zie dat niet in de States en ook al niet in China of Rusland.
Maar ik weet nog beter.....laten we zelfs terug iedere provincie in Belgie alleen alles laten beslissen...hun buitenlands beleid en hun defensie.
Maar misschien wil jij nog verder gaan.....en iedere parochie alleen alles laten beslissen.....wat een kerktoren mentaliteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een louter monetaire unie die niet wordt geruggesteund door een politieke unie is mijn inziens onhoudbaar.

In tegendeel. Dat is de enige vorm van monetair beleid die NIET tot een inflatoire catastrofe zal leiden. Het is een beetje zoals met goud. Dat was ook een de facto muntunie destijds, en daar was ook geen beleid voor nodig. Eeuwen hebben staten in de munt unie van het goud geleefd, tot de Amerikanen iedereen wilden bedotten.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat denken jullie van de aanslepende Griekse situatie? Storm in een glas Helleens water of geopolitieke "shift"?

BWarrior, wat bedoel je met 'kort' en 'middellang' in je enquête? Tijdspanne?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In tegendeel. Dat is de enige vorm van monetair beleid die NIET tot een inflatoire catastrofe zal leiden. Het is een beetje zoals met goud. Dat was ook een de facto muntunie destijds, en daar was ook geen beleid voor nodig. Eeuwen hebben staten in de munt unie van het goud geleefd, tot de Amerikanen iedereen wilden bedotten.

Het IMF weet wel beter dan wat de bevolking nog wijsgemaakt wordt.

In eerste instantie lijkt de oplossing gelegen in een nauwere internationale samenwerking door middel van bijvoorbeeld Special Drawing Rights (SDR). Het IMF-rapport concludeert echter dat uiteindelijk de invoering van een wereldwijde munteenheid het meest logisch is, aangezien SDR slechts een rekenmethode is die gebaseerd is op de vrijelijk te gebruiken valuta van de lidstaten, en niet een munteenheid op zichzelf is.

‘Van SDR naar Bancor (de Bancor was in 1944 de naam voor een eventuele wereldmunt die werd voorgesteld door misschien wel de beroemdste econoom aller tijden, de Brit J.M.Keynes). Een recent besproken beperking van de SDR is dat het geen valuta is. De waarde van de SDR blijft nauw verbonden met de omstandigheden en prestaties van de belangrijke deelnemende landen. Een meer ambitieuze hervorming zou het verder bouwen op eerdere ideeën zijn door in de loop van de tijd een wereldmunt te ontwikkelen. Ter ere van Keynes zou deze bijvoorbeeld de Bancor kunnen worden genoemd.’

Hoewel het IMF denkt dat de invoering van deze wereldmunt pas op de lange termijn zal kunnen plaatsvinden, wordt er één voorbehoud gemaakt waardoor dit mogelijk toch veel sneller zou kunnen gaan gebeuren: ‘… mits een dramatische verandering in de wil voor meer internationale samenwerking.’ Een dergelijke ‘dramatische verandering’ zou er natuurlijk heel goed kunnen komen als inderdaad blijkt dat het huidige zogenaamde economische ‘herstel’ vals blijkt -zelfs in de reguliere media wordt hier nu langzaam gewag van gemaakt- en de volgende, waarschijnlijk veel ernstigere fase van de wereldwijde financiële/economische crisis vrijwel alle landen in grote problemen zal brengen.

http://economicdepression2012.wordpr...ieel-einddoel/

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een louter monetaire unie die niet wordt geruggesteund door een politieke unie is mijn inziens onhoudbaar.De conflicten zullen mekaar steeds sneller opvolgen.Het is gewoon afwachten tot wanneer een conflict de doodsteek zal zijn voor de Unie.
Het was een heel nobel project maar het is veel veel te snel gegaan.In sommige landen zijn communisten aan de macht en in andere dan weer rechts populisten....Dit kan nimmer vlotten zoveel is stilaan duidelijk aan het worden.....Wat gaat Frankrijk bijvoorbeeld doen als het FN er aan de macht komt ? Wat zal het worden met Spanje en of Groot Brittanië.De Unie wordt stilaan een verloren zaak
Spijtig is het wel want wat is samenwerken niet zoveel mooier en beter dan elkaar tegenwerken ? Maar in de huidige individualistische tijdsgeest zie ik daar niet veel meer van in huis komen.
Het was een heel nobel project....maar ik vrees dat het niet heel lang meer zal zijn vol te houden.De enige uitweg zou meer Europa zijn maar ik zie dat het vooral de andere weg opgaat.
Spijtig maar het zal een mooie herinnering blijven in de geschiedenis.

Fredje, jij zal het misschien niet geloven, maar met deze reactie ben ik het volkomen eens ☺
Want als politiek Europa NIET in staat is, om de problemen met Griekenland, de bootvluchtelingen en de oneerlijke concurrentie in de bouw en in de transportsector aan te pakken en op te lossen, dan hebben zij GEEN reden van bestaan meer.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Fredje, jij zal het misschien niet geloven, maar met deze reactie ben ik het volkomen eens ☺
Want als politiek Europa NIET in staat is, om de problemen met Griekenland, de bootvluchtelingen en de oneerlijke concurrentie in de bouw en in de transportsector aan te pakken en op te lossen, dan hebben zij GEEN reden van bestaan meer.

Inderdaad nu zijn de tijden gekomen dat Europa zijn geloofwaardigeheid moet bewijzen en ons vertrouwen winnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ze kiezen vooral voor de NAVO.

In deze crisis hoor je wel nauwelijks een dissidente stem bij de Oost-Europeanen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Fredje, jij zal het misschien niet geloven, maar met deze reactie ben ik het volkomen eens ☺
Want als politiek Europa NIET in staat is, om de problemen met Griekenland, de bootvluchtelingen en de oneerlijke concurrentie in de bouw en in de transportsector aan te pakken en op te lossen, dan hebben zij GEEN reden van bestaan meer.

Ik lees dus dat de Grieken blijkbaar geen enkele verantwoordelijkheid moeten opnemen. Als het mislukt, is het volgens u enkel en alleen de schuld van "politiek Europa".

[Nr.10]

Neen, niet het einde van de EU, en ook niet het einde van de euro.

[Pandareus]

De EU zal net als de euro blijven. Geen enkele lidstaat stelt die in vraag omwille van het griekse probleem. (ik maak nu even abstractie van de UK die altijd al een mossel-noch-vis houding hadden tgo de EU)
Paradoxaal genoeg zorgt dit ervoor dat de europese leiders nog meer aan één zeel trekken.

Het enige dat europa echt verdeelt nu, is de vluchtelingenkwestie. Maar ook dat zal niet tot een breuk leiden.

[fbpolitics]

Noch de EU, noch de Euro zullen verdwijnen.

Indien er een Griekse exit komt, zal dit een financieel gevolg hebben gedurende middellange termijn -volgens mezelf slechts enkele maanden-, and that will be it.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

Noch de EU, noch de Euro zullen verdwijnen.

Indien er een Griekse exit komt, zal dit een financieel gevolg hebben gedurende middellange termijn -volgens mezelf slechts enkele maanden-, and that will be it.

.

Dit is ongetwijfeld een van de redenen waarom de Europese leiders nu het been stijf kunnen houden: de Griekse economie is van die aard dat er geen grote financiële gevolgen zijn aan een mogelijke uittrede.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Neen, niet het einde van de EU, en ook niet het einde van de euro.

Aan zulke voorspellingen zou ik me niet wagen.Alles is mogelijk.....dat heeft de geschiedenis al genoeg bewezen.Het zou niet de eerste keer zijn dat een muntunie ophoudt te bestaan.
De waarde van de Euro begint zelfs belachelijk laag te worden....en dat is allesbehalve hoopgevend.

[N-Vb]

Andere, namelijk...

de Guillotines worden terug in productie genomen en geactiveerd;

de tweede Franse Revolutie is op komst;

tijd dat de proletariërs de vermogens herverdelen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Andere, namelijk...

de Guillotines worden terug in productie genomen en geactiveerd;

de tweede Franse Revolutie is op komst;

tijd dat de proletariërs de vermogens herverdelen.

Daar is volgens mij wel dringend nood aan ja. Om de zoveel tijd moet heel de politieke bovenlaag in Europa eens goed uitgekuist worden, en de bovenlaag is vandaag weerom een woekerend kankergezwel geworden.