Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden zouden ze door dit referendum geneigd zijn ja te stemmen?

Omdat er meer van dit volgt indien de Grieken uit de Eurozone gedwongen worden.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik kan natuurlijk niet in Tsipras zijn hoofd kijken wat zijn bedoeling was, maar waarom heeft hij dan een negatief stemadvies gegeven ?

Om geen gezichtsverlies te lijden bij zijn achterban. Hij moet oproepen om tegen te stemmen, goed wetende dat de Grieken waarschijnlijk voor een akkoord met de instituties zullen stemmen. Zo kan hij zijn achterban sussen ("ik was tegen dit akkoord, maar het volk wil het").

Tsipras mag dan een verwerpelijke mening hebben, hij is een handig politicus.

[demonen]

In de loop vd volgende dagen komt er een negatief reisadvies voor Griekenland omdat :
- er massale stakingen uitbreken oa ook op luchthavens, ferries, hotels, ziekenhuizen, ... waardoor toeristen vast komen te zitten
- er een gebrek aan geneesmiddelen, voeding, ... komt
- brandstofbevoorrading wordt een probleem (er staan nu reeds lange files aan de tankstations)
- er enkel met cash betaald kan worden en de prijzen (voor toeristen) opgedreven zullen worden
- http://www.x-rates.com/calculator/?f...UR&amount=1.00
- toeristen vijandig bejegend zullen worden
- de voor en tegenstanders voor de Euro (Eu) in de aanloop vh referendum steeds geweldadiger (en hopelozer) worden (de oproerpolitie is reeds massaal aanwezig in Athene ; algemene mobilisatie vh leger hangt in de lucht)
- ...
Bron : Gunter Jauch

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

In de loop vd volgende dagen komt er een negatief reisadvies voor Griekenland omdat :
- er massale stakingen uitbreken oa ook op luchthavens, ferries, hotels, ziekenhuizen, ... waardoor toeristen vast komen te zitten
- er een gebrek aan geneesmiddelen, voeding, ... komt
- brandstofbevoorrading wordt een probleem (er staan nu reeds lange files aan de tankstations)
- er enkel met cash betaald kan worden en de prijzen (voor toeristen) opgedreven zullen worden
- de voor en tegenstanders voor de Euro (Eu) in de aanloop vh referendum steeds geweldadiger (en hopelozer) worden (de oproerpolitie is reeds massaal aanwezig in Athene ; algemene mobilisatie vh leger hangt in de lucht)
- ...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Heeft U ooit een burgeroorlog meegemaakt?
Heeft U ooit een journalist op 25 m afstand een kogel door het hoofd zien krijgen?
Heeft U enig besef hoe miljoenen mensen gaan reageren wanneer ze te horen krijgen dat hun bank failliet is en dat al hun spaartegoeden "verdampt" zijn?
De geest is uit de fles.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Heeft U ooit een burgeroorlog meegemaakt?
Heeft U ooit een journalist op 25 m afstand een kogel door het hoofd zien krijgen?

1. Neen
2. Neen

Nog iets?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Heeft U ooit een burgeroorlog meegemaakt?
Heeft U ooit een journalist op 25 m afstand een kogel door het hoofd zien krijgen?
Heeft U enig besef hoe miljoenen mensen gaan reageren wanneer ze te horen krijgen dat hun bank failliet is en dat al hun spaartegoeden "verdampt" zijn?
De geest is uit de fles.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

1. Neen
2. Neen

Nog iets?

Heeft U enig besef hoe miljoenen mensen gaan reageren wanneer ze te horen krijgen dat hun bank failliet is en dat al hun spaartegoeden "verdampt" zijn?
De geest is uit de fles.
En dit zal NIET ZONDER GEVOLGEN BLIJVEN voor ONS!!

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

1. Neen
2. Neen

Nog iets?

3. Edit: alle pensioenen werden reeds afgehaald.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Omdat er meer van dit volgt indien de Grieken uit de Eurozone gedwongen worden.

Zolang Griekeland in de Eurozone blijft , blijft het probleem met de euro bestaan.
De euro is niet geloofwaardig, omdat er landen in zitten die niet aan de voorwaarden van de muntunie willen en kunnen voldoen.
De Latijnse landen en mentaliteit ,zijn hiervoor verantwoordelijk .
Daarom een vertrek uit de euro van landen met te grote schulden en te grote overheid is noodzakelijk.
Zo niet, een vertrek uit de Euro van de noordelijke landen, om tot een sterke en geloofwaardige munt te komen.
Dus een splitsing met een neuro en een zeuro als nieuwe munten.
Ook Belgie met een staatsschuld van 106 % en sjoedelende economen en politici , hoort bij de zeuro thuis

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

3. Edit: alle pensioenen werden reeds afgehaald.

Er staan nog miljarden Euro's aan spaartegoeden op de griekse rekeningen en die gaan de grieken nu ook massaal afhalen.
Daarom zijn ALLE banken gesloten TOT TENMINSTE 6/7/2015.
Anders gaan ALLE griekse banken failliet en is het spaargeld verdampt.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max Colla

Geen paniek. De Grieke' zullen hin slag thuis halen

De griekse "uitgestelde lonen" kunnen ze op hun buik schrijven.
Welk Euro-land komt morgen onder beleggersvuur?

[demonen]

De hervormingen zijn onomkeerbaar. De euro kan een munt worden voor dikke pensioenen, overbetaalde ambtenaren en belastingfraudeurs in plaats van een munt voor groei en hervormingen als Syriza erin slaagt om de kredietverstrekkende landen en instellingen angst aan te jagen zodat ze hen niet uit de euro zetten.
Hoelang kan de euro nog bestaan in deze omstandigheden? En hoe lang zullen verstandige Europeanen nog willen dat dit duurt? De energie en de middelen die momenteel gestoken worden in de huidige Griekse regering zijn enorm en er is geen licht aan het einde van de tunnel. Over zes maanden zitten we weer in hetzelfde schuitje.

http://www.tijd.be/opinie/column/Tij...49620-2337.art

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max Colla

En hebben ze bovendien miljarden investeringen beet, die jij zult helpen afbetalen (als je tenminste nog actief bent).

Ik betaal elke maand 600 Euro rsz meer dan de volledige N-VA-top!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max Colla

Europa kan het zich immers niet permitteren dat er een grexit plaatsvindt.

U bedoelt dat België zich geen Grexit kan permiteren omdat wij het volgende land zijn dat onder beleggersvuur komt :
- schuld 107% BBP
- deïndustrialisering groter dan in Griekenland
- 2.000.000 mensen die een loon krijgen rechtstreeks uit de schatkist
- dubbele "uitgestelde lonen"
- geen pensioenreserves
- een ambtenarenpartij aan de macht die slechts beperkt en in de verre toekomst aan de ambtenarenuitspattingen durft raken
- ...

[Gwyndion]

Indien er ook maar de helft klopt van http://www.knack.be/nieuws/wereld/ac...on-582513.html kan er anders op de ambtenaren en pensioenen veel bespaard worden zonder de armsten te treffen. Reken maar eens uit hoeveel er al bespaard kon zijn door onterechte (leger dode gepensioneerden) of dubieuze (dochter pensioen overleden oduers?) pensioenen te herbekijken. Niet dat België perfect is op het vlak maar belastingsinning lijkt me in Griekenland een gigantisch probleem. Dat lijkt me nochtans de basis vor een eerlijke belastingsverdeling. Ik stel me evenzeer vragen bij bedrijven die al maanden geen lonen uitbetalen, ook de manier om een economie te laten stilvallen en mensen in armoede te storten. Griekenland heeft al veel pijn geleden onder de besparingen maar ik stel me wel vragen bij de aanpak van de Griekse regeringen. Had een grondige hervorming van het belastingsstelsel voor efficiënte inning niet constructiever geweest dan eens berekenen hoeveel Duitsland hen nog zou moeten?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Omdat je 2 discussies hebt
aan de ene kant jij en de bankier
de Griek moet terugbetalen en als de Griek in het izkenhuis crepeert, je m'en fou zolang ik mijn geld maar zie.

Maar het gaat hier niet om bankiers terug te betalen. Het gaat hem ten eerste om instituties terug te betalen (symbolisch, want ze geven veel meer dan ze terug krijgen). Bankiers zijn hun geld allang kwijt.

Het gaat erom om niet MEER EINDELOZE leningen te hebben, en dus deficit nul (zonder de leningen) te hebben. Maw, men wil helpen bij het terugbetalen van leningen, als de Griekse staat erin slaagt om de tering naar de nering te zetten, en geen deficitten meer te hebben.

aan de andere kant diegene die toch meent dat die Griek recht heeft op verzorging.

Het is aan de Griekse staat om uit te maken wat hij doet met de middelen die hij heeft en neemt, he. Het is niet aan de Europeanen om Grieken in het ziekenhuis te betalen terwijl er dode officieren nog een pensioen trekken en half Griekenland niet wil betalen voor diezelfde zieke Griek he.

Trouwens, de grote teleurstelling van het Griekse geval is niet zozeer dat ze "besparen". Het is dat ze niet HERSTRUCTUREREN. Bijvoorbeeld die belachelijke pensioenleeftijd en dergelijke. Dat kunnen zij zich niet permitteren met de ontvangsten die ze hebben.

Wat van Griekenland gevraagd werd, sinds 5 jaar, was om de rekeningen in orde te krijgen. Meer niet. Natuurlijk kan de Griekse economie zo geen monster van een sociale zekerheid dragen die wij hebben (wij trouwens ook niet...). De vraag was van dat in orde te brengen.

dan heb je nog mensen die misschien verder als eind juli willen kijken. Grieken kunnen nu hun btw verdubbelen en hun pensioenen afschaffen maar dat verandert niets.
zitten we volgende maand terug aan tafel en dezelfde discussie zoals de afgelopen 5j (besparen voor een lening om de vorige lening af te betalen), je hebt dus een ander plan nodig want op deze manier zal Griekenland een keer niet meer kunnen besparen.

Kijk, als ze failliet gaan, geen leningen meer krijgen, en ook niks meer moeten afbetalen, dan zitten ze in exact hetzelfde schuitje: ze zullen dan hun pensioenen moeten betalen met wat ze hebben. Dan komt de balans vanzelf in orde.

Ze gaan geen enkele extra uitgave kunnen doen "failliet" die ze niet hadden kunnen doen "in de Euro".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dit is wel slim. Dit zal de Grieken in de richting van een 'ja' duwen, wat Tsipras' bedoeling is: ja kunnen zeggen zonder gezichtsverlies.

Ja waarop ? Het programma is afgelopen, er is geen voorstel meer van hulp.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk dat ze willen pensioenen betalen "op de kap" van die bankier in Frankfurt.
"zijn" centen ???

Welja, de centen van zijn Europese klanten.
Maar hou eens op met het over bankiers te hebben. Hier gaat het om staten die hun geld terugwillen. Banken komen hier niet tussen. Die hebben al de helft in hun kakker.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Heeft U enig besef hoe miljoenen mensen gaan reageren wanneer ze te horen krijgen dat hun bank failliet is en dat al hun spaartegoeden "verdampt" zijn?

Dan hebben ze een gedacht van wat het wil zeggen "schuld kwijt schelden". Men heeft net de schuld die de bank aan hen had, kwijt gescholden